Текущее время: 22 окт 2018, 03:07

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 19:22 

Стаж: 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
женский
Где граница между этими стилями? Есть ли она?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 04 фев 2018, 19:22 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 06:44 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 7856
Благодарил (а): 2968 раз.
Поблагодарили: 1161 раз.
Пол:
мужской
На эту тему была большая хорошая статья Михаила Бугаева

Музыкальный блог Михаила Бугаева
HARD или HEAVY?
Однажды на одном из форумов у меня спросили: "существует ли более-менее четкая граница между хард-роком и хэви-металом, и если да, то в чем она выражается? Или правильнее говорить о едином жанре хард-н-хэви?"

https://vk.com/bugaev_music_blog?w=wall-88261894_290

_________________
Друзья, я гений без сомнений
И Мастерсленда я король
Склонись скорей ты предо мною
Поверь, я гений, а не тролль!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 07:37 
Модератор
Аватара пользователя

Стаж: 13 лет 8 месяцев 14 дней
Сообщения: 5310
Возраст: 31
Откуда: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 478 раз.
Пол:
мужской
Раз речь зашла о нечётких границах, не могу не вставить это видео trollface

phpBB [video]

_________________
Что дальше будет - неизвест (с) by Симфония Холстини


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 09:42 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 9440
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Пол:
мужской
Человек зарегился, чтобы задать вот именно этот вопрос? tikto


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора Эрегиль поблагодарил: Правдоруб
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 11:42 

Стаж: 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
женский
Меломан Наруто писал(а):
На эту тему была большая хорошая статья Михаила Бугаева

Музыкальный блог Михаила Бугаева
HARD или HEAVY?
Однажды на одном из форумов у меня спросили: "существует ли более-менее четкая граница между хард-роком и хэви-металом, и если да, то в чем она выражается? Или правильнее говорить о едином жанре хард-н-хэви?"

https://vk.com/bugaev_music_blog?w=wall-88261894_290


Не открывается :(


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 12:59 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 6 месяцев 21 день
Сообщения: 11492
Откуда: Родина России
Благодарил (а): 890 раз.
Поблагодарили: 1131 раз.
Пол:
женский
открывается

_________________
Жизнь прекрасна, всё нормально... подожди ещё....
Nothing is as bad as it seems (c)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2018, 22:25 
Аватара пользователя

Стаж: 9 лет 7 месяцев 4 дня
Сообщения: 7856
Благодарил (а): 2968 раз.
Поблагодарили: 1161 раз.
Пол:
мужской
Вроде открывается, но на всякий случай скинул текст сюда, под спойлер

HARD или HEAVY?

Однажды на одном из форумов у меня спросили: "существует ли более-менее четкая граница между хард-роком и хэви-металом, и если да, то в чем она выражается? Или правильнее говорить о едином жанре хард-н-хэви?"

Думаю, многие из тех, кто слушает тяжелый рок тоже задавались подобными вопросами. Действительно, грань между хардом и хэви настолько тонка, что её порой просто нет. Например, альбом "British Steel" группы Judas Priest считается классикой метала, хотя по мощности звучания и скорости игры, на мой взгляд, он примерно в одной плоскости с группой Rainbow, которая всегда считалась хард-роком. Конечно, группа Блэкмора в те годы была более изыскана и разнообразна музыкально, а Прист более прямолинеен, но принципиальной разницы, которая стояла бы стеной между группами, на мой взгляд, нет. Но, тем не менее, в сознании большинства, одни играли хард, а другие метал.

Есть ещё стереотипное мнение, что если в метале есть клавиши, то это хард-рок. Но на деле, на мой взгляд, всё не совсем так. :) Есть куча хэви-групп, у которых звучат клавишные. У того же тру-метал Мановара и то полно клавишных оркестровок. Даже Саббат периода Оззи очень разнообразен музыкально. Просто послушайте другие альбомы, а не только первые два. Там будут и элементы арт-рока, и джаз-рока, и обильные клавишные аранжировки. Т.е. начиная где-то с 4 альбома чистым хэви металом там практически не пахнет. Это всё также тяжелая музыка, только значительно более разнообразная. Но в сознании большинства Black Sabbath - это один из синонимов определения хэви-метал. Впрочем, даже на первых двух альбомах, Саббат играли тяжелый мрачный блюз и тягучий хард рок, на основе которого сами и стали придумывать потом хэви-метал. Т.е. даже то, что общепризнано называют хэви-металом, по своей сути (если попытаться проанализировать) не всегда им является.

В общем, я предпочитаю понятие hard'n'heavy, т.к. и у метал групп бывают более хардовые песни, и у хард-роковых групп более метальные вещи. Послушайте, например, песню Set Me Free группы Sweet. А ведь это 1974-й год и группа, которая до этого была известна в жанре bubblegum pop.

А бывают артисты вроде Элиса Купера, которые за свою творческую жизнь переиграли практически всё и повесить на них какой-то один ярлык практически не возможно, кроме самых общих возможных определений - "рок-музыкант" и "рок-группа". Конечно, одним поклонникам Элиса ближе ранние рок-н-роллы, другим глэм-метал конца 80-х, другим жесткий индастриал начала 2000-х. Но кто-то (в том числе и я) с интересом слушал всю обширную дискографию артиста и везде находил что-то интересное для себя.

А что вкладываете вы в понятия hard rock и heavy metal? По каким признакам их отличаете? Или, как и я, предпочитаете понятие hard'n'heavy?

_________________
Друзья, я гений без сомнений
И Мастерсленда я король
Склонись скорей ты предо мною
Поверь, я гений, а не тролль!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 08:31 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 13 лет 9 месяцев 17 дней
Сообщения: 6819
Возраст: 39
Откуда: Первопрестольная....
Благодарил (а): 1394 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Пол:
мужской
Во заморочки то.. тут думаешь как бы семью прокормить, а кому то данный судьбоносный вопрос житья не дает :D

_________________
Bouffoon Bloody Bouffoon [c. Notre Dame].


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 10:01 

Стаж: 8 месяцев 17 дней
Сообщения: 7
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
женский
Меломан Наруто писал(а):
Вроде открывается, но на всякий случай скинул текст сюда, под спойлер


Спасибо! Действительно хорошая точка зрения


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 11:13 

Стаж: 8 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 3917
Возраст: 34
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пол:
мужской
Вообще эти термины в разных странах имеют разное значение. Для британцев (и европейцев в целом) хэви-метал это достаточно узкий жанр, к которому относят новую британскую волну и часто глэм.
Для американцев это общее понятие, куда входит вся тяжелая музыка вообще, включая тот же хард-рок. Поэтому для них и Led Zeppelin - это хэви-металлическая группа, и Lamb of God (последние вообще относят к американской новой волне хэви-метал).

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 11:20 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 9440
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus, сейчас это справедливо скорее по отношению к американской неспециализированной прессе. Современные американские металлисты всё же умеют отличить хэви от глэма, дэта, трэша или металкора


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 11:41 

Стаж: 8 лет 11 месяцев 18 дней
Сообщения: 3917
Возраст: 34
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 408 раз.
Пол:
мужской
Эрегиль писал(а):
сейчас это справедливо скорее по отношению к американской неспециализированной прессе. Современные американские металлисты всё же умеют отличить хэви от глэма, дэта, трэша или металкора


Не знаю как сейчас, а раньше это было не неумение отличить NWOBHM от классического хард-рока, а просто специфическое употребление термина хэви-метал, отличное от того, к которому привыкли мы. Типа как у нас словосочетание "тяжелый рок" применяется же не только к харду, но и ко всей тяжелой музыке, включая гранж и альтернативу. Это просто общий неспецифический термин.
Сейчас может у них что-то и поменялось, я не знаю.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 06 фев 2018, 12:30 
Member
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 4 дня
Сообщения: 9440
Откуда: Москва
Благодарил (а): 781 раз.
Поблагодарили: 525 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus, вообще насколько я знаю, в 80х в США было два термина - хэви метал и дэт-метал. К первому относили всё до Slayer, ко второму - Slayer и иже с ними.
С другой стороны, тут выкладывали как-то серию симпсонов, где Judas Priest назвали дэз-металом.
Плюс было понятие black metal, но оно относилось исключительно к (псевдо)сатанинским группам.
То есть дело в том, что в 80х в принципе ещё не было устоявшейся терминологии. В одном из интервью с Томом Энджелриппером тех лет я встречал термин speedcore, который ну нигде больше я не видел, но они с журналистом это обсуждали как общепринятый термин. Это, я напомню, Европа.
И опять же хз что там было у американской именно молодёжи в те годы, т.к. ты всё же отсылаешь к медиа тех лет. Можно, наверно, поднять фэн-зины и пр.
Если залезть на американские сайты, посвящённые тяжёлой музыке, то разграничения там у них вполне себе идут.
Вот. а хард-рок и хэви-метал... Журнал Kerrang (английский) назвал дату выхода первого альбома Led Zeppelin днём рождения хэви-метала, так что...

Добавлено спустя 4 минуты 44 секунды:
Сейчас это всё перемешалось. Вот, например, я всегда считал Black Sabbath 70х всё-таки хард-роком, но современные англоязычные порталы упорно называют даже их первые 2 альбома именно хэви-металом, а не просто повлиявшим на его звучание. По мне так первым хэви-метал альбомом можно более-менее чётко назвать Judas Priest 1976


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 16 фев 2018, 03:10 
Юрий Кондрашов
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 5871
Возраст: 35
Откуда: Турин, Италия
Благодарил (а): 734 раз.
Поблагодарили: 886 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЭЙДОЛ
Gurulka2018 писал(а):
Где граница между этими стилями? Есть ли она?

Нету. Всё границы - дело рук политиков :-)-

_________________
Мастерсленд - это форум о тяжелой политике с музыкальными паузами.

Ребят, девчат, заходите! http://vk.com/kondrashovbrothers БРАТЬЯ
И сюда тоже: vk.com/eidol ЭЙДОЛ


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 12 апр 2018, 14:25 
Аватара пользователя

Стаж: 7 месяцев 25 дней
Сообщения: 94
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Пол:
женский
Может она конечно и есть, но мне ее обнаружить не дано. :-)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 11 июн 2018, 13:36 

Стаж: 4 месяца 24 дня
Сообщения: 24
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Пол:
мужской
Хелена писал(а):
Может она конечно и есть, но мне ее обнаружить не дано. :-)


Я думаю, что в хард роке, всегда присутствовала доля импровизации, особенно на концертах. А в хэви метал всё всегда чётко отрепетировано, да же гитарные соло поэтому на концерте играют как на записи. Но это моё личное мнение, могу и ошибаться.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 17:33 

Стаж: 2 месяца 5 дней
Сообщения: 5
Возраст: 30
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: артист
рок с шансоном и близко не лежали,особенно если рок на блюзовой основе,а не на европейской сонатной.
Хотя много чего роком называют,но это уже их проблемы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение YIM
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Граница между хард рок и хеви метал
СообщениеДобавлено: 19 авг 2018, 17:33 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
MASTERSLAND.COM представляет новый альбом группы ЧЕРНЫЙ КУЗНЕЦ - Сверхъестественное:

http://www.blacksmith.su/
https://vk.com/blacksmithspb
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 98


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100