Текущее время: 17 окт 2017, 09:31

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42256 ]  На страницу Пред.  1 ... 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852 ... 1409  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 06:11 
Member
Аватара пользователя

Статус
Шантарский пейзанин


Стаж: 6 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 10999
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1512 раз.
Поблагодарили: 1373 раз.
Пол:
мужской
Группировка вооруженных формирований Украины в зоне проведения карательной операции

01.07.2014 05:32

Цитата:
Участие в карательной операции сил ВСУ

Всего в зоне проведения карательной операции и ближайшем резерве ВСУ находится 10 «тяжелых» батальонных тактических групп и 14 «легких» тактических групп общей численностью порядка 20 000 военнослужащих.

«Тяжелая» батальонная тактическая группа представляет собой усиленный за счет сил бригады разведывательной, снайперской ротами и 3-4 батареями полевой и реактивной артиллерии механизированный батальон. «Легкая» тактическая группа формируется на основе аэромобильного, парашютно-десантного батальона или батальона специального назначения.

Такая группа включает две полнокровные или три ослабленные роты, усиленные артиллерийской батареей и разведывательными и противотанковыми подразделениями за счет бригады. Для выполнения конкретной задачи может усиливаться тяжелым вооружением за счет механизированных и танковых бригад. В дополнении к ним в составе гарнизонов и блокпостов задействовано 8 механизированных батальонов и не менее 4 батальонов территориальной обороны общей численностью 6 000 солдат. Следует отметить, что блокпосты обороняемые силами бригады, ее батальонная тактическая группа и средства усиления из ее состава для «легких» тактических групп могут находиться друг от друга за сотни километров.

Сильной стороной ВСУ является наличие в их составе значительного количества относительно крупных подразделений танков (роты), бороться с которыми слабое ПТО ополчения способно только на ближних дистанциях, так как насыщенность подразделений ополчения СПГ и ПТРК низкая и составляет несколько единиц на батальон.

Второй сильной стороной группировки ВСУ является наличие в ее составе (с учетом резервов) порядка 400 - 500 ствольных и реактивных артиллерийских систем калибра 122 – 240мм, которым формированиям ополчения на текущий момент просто нечего противопоставить, кроме коротких обстрелов из минометов калибром 120мм. Однако это преимущество во многом сглажено отсутствием нормально поставленной службы передовых артиллерийских наблюдателей и плохой организацией авиационной разведки и корректировки. Эффективные удары ВСУ наносит в основном по стационарным объектам.

Преимущество ВСУ в части использования боевых вертолетов на текущий момент нивелировано эффективными действиями ПВО ополчения, включающего крупнокалиберные пулеметы, МЗА, ПЗРК. Боевых и транспортных вертолетов в ВСУ относительно артиллерии и танков мало, поэтому насыщенность подразделений ополчения зенитными средствами подразделения ополчения может быть признана удовлетворительной. Аналогично затруднено или не эффективно и применение боевых самолетов ВСУ без непосредственного наведения с земли. Нанося ракетно-бомбовые удары, авиация ВСУ на текущий момент может чувствовать себя безопасно только при ударе по стационарным объектам со средних высот.

Как свидетельствует опыт боев, для достижения тактического успеха при сложившемся соотношении тяжелых вооружений армейским подразделениям ВСУ в наступлении требуется превосходить противника в личном составе примерно на порядок. Чрезвычайно важно отменить также, что сильные стороны ВСУ не могут быть реализованы в бою в плотной городской застройке против противника, активно оказывающего сопротивление.

Участие в карательной операции сил СБУ, НГУ и МВД

В общей сложности формирования СБУ, МВД, НГУ подчиняющиеся киевскому режиму могут сосредоточить в зоне проведения карательной операции порядка 6 500 военнослужащих, входящих в состав примерно полутора десятков батальонов и двух десятков более мелких подразделений.

Вооружены эти формирования стрелковым оружием, гранатометами, имеют небольшое количество легкой бронетехники. В отдельных батальонах зафиксировано наличие крупнокалиберных пулеметов и ротных минометов. Артиллерии и танков на вооружении этих формирований нет. Навыков ведения общевойскового боя, как в поле, так и в городской застройке практически нет. Наиболее пригодны для нахождения на блокпостах, охран баз, сопровождения колонн, зачисток в условиях слабого противодействия или полного отсутствия вооруженного сопротивления противника.

Необходимо отметить, что значительные силы из состава формирований НГУ, МВД и СБУ задействованы для усиления контроля в сопредельных с Донбассом областях Украины – Запорожской, Днепропетровской и Харьковской. Фактическую ценность для проведения карательных операций против населенных пунктов, поддерживающих ополчение, представляют два специальных батальона МВД, три добровольческих батальонов НГУ и 7 тактических групп специального назначения НГУ, взаимодействующих с подразделениями СБУ. Общая численность этих подразделений – 3 500 военнослужащих.

Прочие формирования общей численностью до 3 000 военнослужащих могут развернуть до 60-75 блокпостов в зоне непосредственно прилегающей к району ведения боевых действий и обеспечить проводку колонн со снабжением до передовых баз формирований, непосредственно проводящих карательную операцию в Донбассе. Из-за малого количества бронетехники блокпосты данных формирований непосредственно в зоне боевых действий не устойчивы без поддержки Вооруженных Сил Украины.

Основные направления и группировки вооруженных формирований Украины

На текущий момент можно выделить шесть основных направлений действий сил карательной операции в Донбассе. Группировки развернутые на этих направлениях различны по целям и спектру решаемых задач.

Ополченческому гарнизону Лисичанска, опирающемуся также на позиции в Рубежном и Северодонецке, противостоит группировка общей численностью 2 500 военнослужащих ВСУ и НГУ. В эту группировку входят основные силы 30-й МБР (батальонная тактическая группа и механизированный батальон), а также одна тактическая группа легкой пехоты из состава СпН НГУ. Группировка на текущий момент пассивна и не считается способной не только развить наступление, но даже надежно сковать противостоящие силы ополчения, которые активно действуют против фланга славянской группировки карателей. Поддерживают группировку ВСУ не менее 50 орудий и пусковых установок полевой и реактивной артиллерии калибра 122мм и выше.

Наиболее многочисленная группировка вооруженных формирований Украины сосредоточена против Славянска и Краматорска. Её численность достигает 6 500 человек. Она состоит из двух батальонных тактических групп (из состава 24-й и 93-й МБР), одного механизированного батальона (из той же 24-й МБР), 8 тактических групп легкой пехоты (из состава 25-й ВДБР, 79-й и 95-й АэМБР, 14-й БРСпН НГУ, 8-го ПСпН НГУ, 1-го и 2-го добровольческих батальонов НГУ).

Из этих сил 3 тактических группы пехоты составляют гарнизон горы Карачун, 1 тактическая группа легкой пехоты находится на аэродроме Краматорска. Для блокирования маршрутов снабжения Славянска создан крупный гарнизон в Малиновке, силою до 1 батальонной тактической группы. Вторая батальонная тактическая группа действует в районе Ямполя.

Наступление между Лисичанском и Славянском привело к необходимости создания сильных гарнизонов в районе Ильичевка – Кривая Лука – Закотное общей силой не менее 1 механизированного батальона и 1 тактической группы легкой пехоты. Три тактические группы легкой пехоты блокируют Славянск с севера. При необходимости данная группировка может быть поддержана всеми силами 92-й МБР, которая пока находится в общем резерве.

В случае штурма также возможно выдвижение сюда из резерва 3-го добровольческого батальона НГУ и даже специального батальона МВД «Азов». На этом же направлении сконцентрированы значительные силы полевой и реактивной артиллерии (не менее 150 стволов и пусковых установок калибра 122мм и выше). Однако даже после подобного усиления необходимого для решительного успеха перевеса сил недостаточно, при имеющемся уровне подготовки и управления в вооруженных формированиях Украины.

Против горловской группировки ополчения (севернее Донецка) сосредоточены силы общей численностью до 2000 военнослужащих ВСУ и НГУ. С запада (на константиновском направлении) выдвинуты блокпосты из состава механизированного батальона 93-й МБР и двух тактических групп легкой пехоты (спецназ НГУ и специальный батальон МВД «Днепр»).

В тылу горловской группировки развернуты гарнизоны обороняющие склады в Артемовске и Соледаре, общей силой до двух тактических групп легкой пехоты из состава 3-го ПСпН ВСУ. Направление считается пассивным, однако может быть быстро усилено «тяжелой» БТГ 17-й ТБР (из состава которой на фронте карательной операции пока только танковые подразделения, усиливающие блокпосты под Славянском).

Силы ополчения, находящиеся в Донецке сковываются гарнизоном Донецкого аэропорта в составе трех тактических групп легкой пехоты из состава 8-го ПСпН ВСУ и СпН НГУ. Дополнительно на блокпостах, блокирующих город с запада и юга развернут механизированный батальон 72-й МБР. Численность военнослужащих ВСУ достигает здесь 2 000 военнослужащих. Резервом участка являются все те же 17-я ТБР и специальный батальон МВД «Азов» общей силой до 2 000 военнослужащих.

Предпринятое ВСУ наступление вдоль границы с Ростовской областью поглотило значительные силы привлеченные к карательной операции. Предстояло перекрыть 5 магистральных направлений, связывающих ДНР и ЛНР с Россией с пропускными пунктами: Успенка (на направлении Амвросиевка – Матвеев Курган), Мариновка (на направлении Снежное - Куйбышево), Должанское (на направлении Антрацит - Новошахтинск), Червонопартизанск (на направлении Свердловск - Гуково) и Изварино (на направлении Краснодон – Донецк (российский)).

Смысл операции был не в занятии пунктов пропуска, как таковых, а в создании гарнизонов, которые артиллерийским огнем днем и выставленными блокпостами ночью пресекут сообщение между Донбассом и Россией. Реализация такой концепции требует не менее 5 «тяжелых» батальонных тактических групп. Но таких сил там нет. Судя по имеющейся информации, на этих направлениях реально задействовано: 3 тактические группы легкой пехоты (из состава 79-й и 95-й АэМБР) со средствами усиления и 3 «тяжелых» батальонных тактических группы (из состава 1-й ТБР, 51-й и 72-й МБР), которые увязли в боях на этом направлении без конкретного результата.

Сила группировки вооруженных формирований Украины на этом направлении достигает 5 500 военнослужащих. Для их поддержки сосредоточена артиллерия силой до 100 стволов и установок полевой и реактивной артиллерии, калибром 122мм и выше. Резервов у этой группировки нет. Результативность блокирования границы при этом все равно остается сомнительной.

До тех пор пока ополчение контролирует станицу Луганскую, с прилегающей к ней обширной лесной зоны заходящей на территорию Российской Федерации, доставку тяжелого вооружения пехоты, боеприпасов, снаряжения и даже переброску через границы крупных отрядов добровольцев пресечь невозможно. А вообще по проходящей в этой зоне железнодорожной колее доставить можно все что угодно. Для высвобождения данной группировки украинских вооруженных формирований необходимо либо свертывание операции, либо смена задействованных войск не менее чем 10 батальонами территориальной обороны соответствующего уровня подготовки и усиления тяжелым оружием.

В районе Луганска действуют две группировки вооруженных формирований Украины. Южнее города находится гарнизон Луганского аэропорта в составе 3 тактических групп легкой пехоты из состава 80-го АэМП, 25-й ВДБР и 8-го ПСпН ВСУ. Севернее города, форсировав Северный Донец в районе города Счастье действуют основные силы 128-й МБР и 2 тактические группы легкой пехоты 80-го АэМП и СпН НГУ. Часть этих сил скована охраной переправ и блокадой города Счастья. Общая численность этой украинской группировки достигает 4 000 военнослужащих при 50 орудиях и пусковых установках полевой и реактивной артиллерии.

В своем нынешнем составе эта группировка не может соединить свои силы и перерезать трассы из Луганска на Горское и Алчевск. Усиление группировки возможно за счет высвобождения сил группировки, пытающейся отрезать республики Донбасса от границы России. Есть определенные основания предполагать, что БТГ 1-й ТБР выдвигается из юной группировки в этот район для разблокирования Луганского аэропорта.

К концу июня 2014 года вооруженные формирования Украины контролируют 10 райцентров на севере Луганской области, 10 райцентров на юге и западе Донецкой области, город Мариуполь и один райцентр на севере Донецкой области (Красный Лиман). Осуществление данного контроля требует развертывания не менее 60 блокпостов. В дополнение к ним развернуто не менее 25 блокпостов на территориях Харьковской, Днепропетровской и Запорожской областей прилегающих к зоне проведения карательной операции. На этих же территориях развернуто также не менее 10 передовых баз для обеспечения действующих в зоне карательной операции группировок.

Для обеспечения обороны указанных пунктов выделены 4 батальона территориальной обороны, а также формирования МВД, НГУ и СБУ. Численность указанных подразделений составляет порядка 2 000 военнослужащих ВСУ и 3 000 военнослужащих НГУ и МВД. Их отдельные подразделения периодически привлекаются непосредственно в зону боевых действий для несения службы на передовых блокпостах и сопровождения транспортов.

Резервы группировки АТО включают 28-ю механизированную бригаду, находящуюся на текущий момент на территории Одесской и Херсонской областей, и механизированного батальона 51-й МБР в Николаевской области, которые призваны обеспечивать безопасность со стороны Приднестровья и Крыма. По мере повышения боеготовности батальонов территориальной обороны, эти силы могут отправиться в зону проведения карательной операции. В Харьковской и Днепропетровской области в резерве находятся 17-я ТБР и 92-я МБР. Также в резерве находятся 3-й добровольческий батальон НГУ и специальный батальон МВД «Азов». Общая сила резерва достигает 6 500 военнослужащих и около 150 орудий и пусковых установок полевой и реактивной артиллерии калибром 122мм и свыше.

Порядка 30 батальонов территориальной обороны имеют ограниченную пригодность, как по причине слабости офицерского состава, так и в силу недостаточной подготовки резервистов и дефицита бронетехники. На текущий момент они пригодны для занятия блокпостов и формирования гарнизонов вне зоны непосредственных боевых действий, для противодействия малочисленным разведывательно-диверсионным группам ополчения и замены кадровых частей вне зоны карательной операции.

Необходимо отметить, что такая замена потребует в Одесской, Херсонской и Николаевской областях не менее 6 батальонов территориальной обороны, в Закарпатской и Черновицкой областях 2 батальонов территориальной обороны. В гарнизонах Днепропетровской, Харьковской, Запорожской задействовано порядка 4 батальонов территориальной обороны. Остальные батальоны могут быть использованы в зоне проведения карательной операции не ранее чем через их усиление необходимым количеством бронетехники прогнозировать сложно.

http://warsonline.info/ukraine/gruppiro ... atsii.html


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 06:11 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 06:48 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 10671
Возраст: 27
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Пол:
мужской
uzambar писал(а):
Вот обрати внимание: на видео - отвратительные условия, ни еды, ни вооружения, но ведь не уходят , не бросают оружие.


Это рабы, поэтому и не уходят. А сколько народу в ополчении мы можем только гадать. Может у них мало поддержки среди населения, но посмотрим что будет дальше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 07:13 
Member
Аватара пользователя

Статус
Шантарский пейзанин


Стаж: 6 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 10999
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1512 раз.
Поблагодарили: 1373 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 писал(а):
Это рабы, поэтому и не уходят

Не допускаешь, что они искренне считают, что воюют за Украину против оккупантов?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 07:27 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 10671
Возраст: 27
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Пол:
мужской
uzambar писал(а):
Не допускаешь, что они искренне считают, что воюют за Украину против оккупантов?


Допускаю. Какая-то часть людей всегда бывает искренней в таких вещах, может даже эта часть бОльшая. Но хочу верить что те силы, что сейчас у власти - не задержатся там. Потому что дальше будет хуже, и ополчение, может быть, исправит это


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 07:51 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
Norton_17, ополчение может и исправит, но какой ценой. Лучше бы вообще всего этого не было.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 08:30 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 13416
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
Уат?

Да, мне искренне срать на нигерийский, ровно как и на почти любой неевропейский народ. Если у них какая то война за идеалы кого то была, то мне было бы настолько пофиг...
А если бы Россия, Европа и США внезапно бы озаботились проблемами нигерийского народа, то это было бы реально интересно...

Впрочем они и без того режут друг друга, исламский север и христианский юг. Исламистам уже даже действие шариата предоставили, но им все мало. А христианский юг Нигерии по причинам всеобщей ипмотенции светских стран, против исламистов, не может их отутюжить исламистов так, что бы весь Коран из их голов выбить... В итоге погибают христиане, их похищают и... ничего не происходит.
Но учитывая, где это территориально происходит, мне более менее пофиг на это, хотя если бы Нигерия последовала примеру Анголы и запретила бы ислам впринципе, начав активные действия против них, я бы поаплодировал...

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 08:45 
Аватара пользователя

Статус
За Валеру, царя и отечество


Стаж: 6 лет 9 месяцев 26 дней
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 518 раз.
Поблагодарили: 223 раз.
Пол:
мужской
D_KDC писал(а):
Да, мне искренне срать на нигерийский, ровно как и на почти любой неевропейский народ.


:D

_________________
Франко Корелли-фан


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 08:52 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 13416
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
drdoz, но при этом я не желаю им зла, более того, тех из них, которые христиане, мне даже искренне жаль...
Да и вообще я вчера за Нигерию против Франции болел :D

Тем временем Путин сегодня какое то заявление сделает.
Честно говоря, не вижу смысла даже его ждать. Скажет что то вполне неважное, к тому же сделает втихоря по другому. :-)
Еще до конца недели, думаю появится Янукович с выступлением, либо прямой речью.

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
Кстати, судя по всему главные силы ополчения не под Славянском, а в Снежном. Хотя, не стал бы именно гарнизон Снежного даже причислять к ополчению.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 09:46 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
D_KDC, да кому нужен Янукович со своими выступлениями :? Все что мог он уже сделал для пепца в стране, точнее сказать вовремя не сделал. что и привело к тому что сейчас. А сейчас по телеку чушь какую то несет, призывает... тьфу ss25 уже сидел бы и не показывался.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 10:07 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 13416
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
Anneta, ну так его по большому счету и задвинули уже далеко и надолго, однако надо же как то показывать, что он существует. На второстепенном СМИ что то да скажет на фоне украинского флага.

Цитата:
Все что мог он уже сделал для пепца в стране, точнее сказать вовремя не сделал.

Ну как бы он сделал все что мог для этого ужаса. У него был вариант выполнить все обещания предвыборные сразу, либо не выпендриваться и подписать эту ассоциацию и в 2015 году уйти на заслуженную пенсию в дворце из золотых батонов. Но Путин его перекупил в итоге и Янукович упал, безуспешно пытаясь сидеть на двух стульях...

Самое интересное, что начиная с января 2014, а может и с декабря даже, война была уже неизбежна, просто если бы Янукович подавил бы Майдан, что он в целом был в силах сделать, началась бы гражданская война на западе Украины с довольно существенной вероятностью взятия Киева по ее итогам.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 10:29 

Стаж: 5 лет 11 месяцев 15 дней
Сообщения: 1889
Благодарил (а): 69 раз.
Поблагодарили: 227 раз.
Пол:
мужской
Уже до танковых боев дело дошло.

Цитата:
Танковый бой идет под Донецком, сообщают украинские СМИ

Под Донецком начался танковый бой
Танковый бой идет в поселке Карловка под Донецком на востоке Украины, сообщает информационный портал города «62ua» во вторник.
«Из-за боя гражданские автомобили возвращают в Донецк. Также на подъезде в сторону Карловки стоят четыре грузовых машины с бойцами батальона „Восток“, — говорится в сообщении.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 11:04 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 13416
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
Уже до танковых боев дело дошло.

Ну наверно с одной стороны два-три танка и с другой столько же.
Сейчас у нас конечно не Первая Мировая война, где танки главным образом на испуг брали вояк противника, но пока роль танков в Донбасской войне не основополагающая.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:11 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
D_KDC, а может и не началась бы, я почти уверенна что если бы Янукович жестко разогнал майдан вовремя до такого не дошло, ну опять бы вышли-ну опять бы получили, потом бы недовольных уговорили и все продолжили жить дальше :-) А так получилось он сидел и ждал пока майдауны разгуляются, покорно и трусливо сбежал, в итоге кругом беспорядки, народ между собой воюет, у власти преступники, беженцы вслед за Януковичем в Ростове и области, и не только, пенсии и пр. не платят, тарифы, цены взлетают и т.д. и т.п. Ну и кому от этого лучше то? Если бы все было пресечено в самом начале не думаю что были бы такие масштабы.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:16 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 13416
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
Цитата:
беженцы вслед за Януковичем в Ростове и области

Кстати не завидую я Януковичу, если его там беженцы встретят)

Цитата:
D_KDC, а может и не началась бы, я почти уверенна что если бы Янукович жестко разогнал майдан вовремя до такого не дошло, ну опять бы вышли-ну опять бы получили, потом бы недовольных уговорили и все

Ну да, пожалуй 1.12 если бы он продолжил разгон, то наверно все бы улеглось без побоищ.
Но для начала не надо было разгонять 30.11, это ошибка совершенно в любом случае.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:26 
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 3715
Возраст: 30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол:
мужской
D_KDC писал(а):
Если у них какая то война за идеалы кого то была, то мне было бы настолько пофиг...
А если бы Россия, Европа и США внезапно бы озаботились проблемами нигерийского народа, то это было бы реально интересно...

Впрочем они и без того режут друг друга, исламский север и христианский юг. Исламистам уже даже действие шариата предоставили, но им все мало. А христианский юг Нигерии по причинам всеобщей ипмотенции светских стран, против исламистов, не может их отутюжить исламистов так, что бы весь Коран из их голов выбить... В итоге погибают христиане, их похищают и... ничего не происходит.

Собственно происходит, ровным счётом всё то же самое, будьто Африка, Европа или ещё где-то... Такая же война за "идеалы", также "всего мало" и т.д... А под какой идеологией происходит фашизм, под исламистской или христианской или иудейской - вопрос десятый. Почему вы фашистов на ближнем востоке называете исламистами, это такие же фашисты. В Европе - белые фашисты, в Африке - смуглые фашисты, какая разница? Спросите у Правого сектора, - они вам скажут, что они христиане, их и церковь местная поддерживает...

Anneta писал(а):
да кому нужен Янукович со своими выступлениями Все что мог он уже сделал для пепца в стране, точнее сказать вовремя не сделал. что и привело к тому что сейчас.

США - нужна карательная операция на территории России, против России, под каким соусом это будет сделано и на каких началах, с какого повода начнётся - это по сути не важно, проблема не в Януковиче, проблема в системе с 91-го года.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:34 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
D_KDC, да не встретят, наверно сидит в бункере прячется и сухари жрет :D
Согласна с тобой, первое волнение возможно и не надо было трогать, народу надо было, так скать, высказаться, а вот вторую волну нужно было гасить :-) Ну да что уже, наворотили делов и еще больше наворотят к сожалению :?
Sergey78, да думается с карательной операцией на территории России они жестко обломаются, тут наше правительство грамотно себя ведет, всячески пытается сгладить конфликты и аккуратно реагируя на провокации. Во всяком случае откровенного нападения не будет. По крайней мере я надеюсь что не будет.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:47 
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 3715
Возраст: 30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол:
мужской
Anneta писал(а):
да думается с карательной операцией на территории России они жестко обломаются, тут наше правительство грамотно себя ведет, всячески пытается сгладить конфликты и аккуратно реагируя на провокации. Во всяком случае откровенного нападения не будет. По крайней мере я надеюсь что не будет.

Обломаться-то - обломаются, но если нападение будет, то и жертвы будут. А, что такое откровенное нападение? на Украине оно откровенное? "Мы" же до сих пор понять не можем, что это США напало на всех нас, "наше СМИ" упорно называет интернациональную банду американских карателей - "украинской армией", а назначенную американцами марионетку - украинским президентом. Грамотно или не грамотно, но пока наше правительство - лишь отступает...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:52 
Member
Аватара пользователя

Статус
Шантарский пейзанин


Стаж: 6 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 10999
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1512 раз.
Поблагодарили: 1373 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 писал(а):
А сколько народу в ополчении мы можем только гадать. Может у них мало поддержки среди населения, но посмотрим что будет дальше



Про поддержку населения на примере Мариуполя:
население Мариуполя, грубо говоря, 450 000 человек. Отбрасываем женщин, детей, стариков, больных, кривых и хромых получаем примерно 100 000 мужиков. Даже если из этого числа только 10% поддерживает ДНР мы получаем 10 000 бойцов с существующим киевским режимом. И где они? Когда заявился батальон Ляшка, где были сторонники федерализации? Сколько в этом батальоне человек? ну никак не более 300. т.е. гипотетически на каждого карателя приходится 30 мариупольцев. В принципе теми же пресловутыми ватниками можно было закидать, но не закидали, а бравые орлы Ляшка убив 8 человек и арестовав 30 чувствуют себя героями.
И так везде.

Добавлено спустя 1 минуту 39 секунд:
Sergey78 писал(а):
Грамотно или не грамотно, но пока наше правительство - лишь отступает...

Ты хочешь полноценной войны с Украиной? Что бы наших парней убивали? За какие такие сраные идеалы?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 12:56 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 7 месяцев 1 день
Сообщения: 12745
Возраст: 31
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 441 раз.
Пол:
мужской
D_KDC писал(а):
если бы Нигерия последовала примеру Анголы и запретила бы ислам в принципе, начав активные действия против них, я бы поаплодировал...

Да этому примеру весь мир обязан последовать, ящитаю. А ангольцы красавцы просто. 2_sm16

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:37 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
Sergey78, откровенное нападение-это когда войска США сами лично вторгаются на территорию другой страны и убивают народ. Сейчас же идет все исподтишка- жар загребают руками Украины, силовики которой убивают "сепаратистов" на территории Украины, все эти скандалы с нашими погибшими журналистами и пр, ну и санкции против России. А никто вроде и не отрицает что все что сейчас происходит на Украине с подачи США. И что ты ждешь от нашего правительства? Чтобы наши войска вошли с шашками наголо в Украину? Или еще лучше в США? Для чего?- чтобы наши пацаны погибли, а потом и на территорию РОссии вторглись? Да ну нафик, лучше сдерживаться и не реагировать на провокации, чем так. В России никому война не нужна, ну по крайней мере тем у кого с головой все в порядке.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:40 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
Огни твои, Хорремшехр!


Стаж: 3 года 9 месяцев 3 дня
Сообщения: 6357
Откуда: от сохи
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Пол:
мужской
Anneta писал(а):
И что ты ждешь от нашего правительства?


Что наше правительство вспомнит, что есть не только царь-колокол и царь-пушка, но и царь-кнопка trollface

_________________



Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора RadX поблагодарил: Камышовый кот
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:43 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
RadX, ну про царя кнопку я лично тоже частенько вспоминаю, че уж тут :D :oops: но все ж мы прекрасно понимаем что до этого не дойдет, да и хорошо что не дойдет.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:44 
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 3715
Возраст: 30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол:
мужской
Anneta,
Путин, кстати говорил, что "евро-майдан" на Украине - это фальстарт, следовательно готовилось всё то же самое, но через год и чуть-чуть под другим соусом, в целом, лучше, - вряд-ли было бы. С одной стороны было бы время - на то, чтобы суметь подготовиться, с другой стороны - никто готовиться и не собирался, окромя Пятой колонны в России, которая как раз подготовится и не успела, проморгав Крым...

uzambar писал(а):
Ты хочешь полноценной войны с Украиной? Что бы наших парней убивали? За какие такие сраные идеалы?

facepalm Во первых не за сраные идеалы, во вторых - в двадцать пятый и в третьих - в тридцать первый раз повторяю: Не войны с Украиной, а с интервентом, армию для этого вводить не нужно, нужно признать правительство Новороссии - как единственное легитимное и народное на Украине, обеспечить бесполётную зону, помочь оружием, обеспечить тылы. здесь конечно проблема не только в правительстве, но и в наших СМИ....

P.S. Наших парней, уже убивают.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:49 
Member
Аватара пользователя

Статус
Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет


Стаж: 7 лет 4 месяца 22 дня
Сообщения: 7200
Возраст: 28
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 161 раз.
Поблагодарили: 196 раз.
Пол:
женский
Цитата:
нужно признать правительство Новороссии - как единственное легитимное и народное на Украине,

от нашего признания ничего не изменится
Цитата:
обеспечить бесполётную зону, помочь оружием, обеспечить тылы.

зачем? ты ж понимаешь что именно этого от нас и хотят-чтобы мы по самые помидоры влезли в этот конфликт, чтобы уже открыто на нас нападать-типа сами начали. Посмотри как извращают все в Белом доме,гос.депе США - сомнений нет что так все вывернут, что офигеешь-это мягко сказанно.

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:53 
Member
Аватара пользователя

Статус
Шантарский пейзанин


Стаж: 6 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 10999
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1512 раз.
Поблагодарили: 1373 раз.
Пол:
мужской
Sergey78, расскажи за какие не сраные идеалы нужно что бы умирали наши парни? Я хату покинул , пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать? За это штоле? так эти времена прошли, и слава Валере!
Убивают добровольцев. Это их выбор. Государство не должно вмешиваться в этот конфликт.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 13:54 
Norton_17 писал(а):
uzambar писал(а):
Вот обрати внимание: на видео - отвратительные условия, ни еды, ни вооружения, но ведь не уходят , не бросают оружие.


Это рабы, поэтому и не уходят. А сколько народу в ополчении мы можем только гадать. Может у них мало поддержки среди населения, но посмотрим что будет дальше


Рабы с оружием - априори не рабы. Ты даешь неправильное определение. Если на глобальном уровне между Россией и США Украина это холодная война за влияние в Европе , то на бытовом, человеческом уровне, идет совершенно иная война. Эта война давно перешагнула ту грань, когда целью конфликта являются строго политические интересы. Теперь это месть. Каждый кто воюет в этой войне мстит за убитых противником товарищей и родных, между Киевом и Ополченцами уже слишком много крови что бы остановится. И даже если Киев прижмет Ополчение будут теракты, будут диверсии будет новая кровь. Это не закончится до тех пор, пока одна из сторон не будет разбита сокрушительно и навсегда. И никакие политические договоры, никакие политические достижения и вновь подписанные документы не решат этой проблемы, не распутают этот узел и не остановят кровь. Человек воюет за политические интересы ровно до тех пор, пока не потеряет родного и близкого человека, после этого заканчивается политика и начинается месть. А вот остановить её, уже крайне и крайне сложно. Все начиналось с Майдана и Евроинтеграции а заканчивается кровной местью с обоих сторон. Многим очень нравится когда одни славяне убивают других славян, кто то явно получает от этого удовольствие, да и война сама по себе неплохая кормушка для бизнеса, это не считая политики.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 14:01 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 10671
Возраст: 27
Благодарил (а): 599 раз.
Поблагодарили: 757 раз.
Пол:
мужской
Sergey78 писал(а):
Наших парней, уже убивают.


Кавказцы. На улицах русских городов, и почти всегда безнаказанно.

uzambar писал(а):
Про поддержку населения на примере Мариуполя:
население Мариуполя, грубо говоря, 450 000 человек. Отбрасываем женщин, детей, стариков, больных, кривых и хромых получаем примерно 100 000 мужиков. Даже если из этого числа только 10% поддерживает ДНР мы получаем 10 000 бойцов с существующим киевским режимом. И где они? Когда заявился батальон Ляшка, где были сторонники федерализации? Сколько в этом батальоне человек? ну никак не более 300. т.е. гипотетически на каждого карателя приходится 30 мариупольцев. В принципе теми же пресловутыми ватниками можно было закидать, но не закидали, а бравые орлы Ляшка убив 8 человек и арестовав 30 чувствуют себя героями.
И так везде.


Это примерно как в российской армии: в части 600 человек, из них 3 кавказца. Угадайте кто держит всю часть, включая офицеров. Остальные 597 человек не поддерживают законность и справедливость? они просто боятся, как и обычные люди во времена гражданской войны. Действительно, - везде так.

Добавлено спустя 3 минуты 45 секунд:
Гость писал(а):
Рабы с оружием - априори не рабы. Ты даешь неправильное определение. Если на глобальном уровне между Россией и США Украина это холодная война за влияние в Европе , то на бытовом, человеческом уровне, идет совершенно иная война. Эта война давно перешагнула ту грань, когда целью конфликта являются строго политические интересы. Теперь это месть. Каждый кто воюет в этой войне мстит за убитых противником товарищей и родных, между Киевом и Ополченцами уже слишком много крови что бы остановится. И даже если Киев прижмет Ополчение будут теракты, будут диверсии будет новая кровь. Это не закончится до тех пор, пока одна из сторон не будет разбита сокрушительно и навсегда. И никакие политические договоры, никакие политические достижения и вновь подписанные документы не решат этой проблемы, не распутают этот узел и не остановят кровь. Человек воюет за политические интересы ровно до тех пор, пока не потеряет родного и близкого человека, после этого заканчивается политика и начинается месть. А вот остановить её, уже крайне и крайне сложно. Все начиналось с Майдана и Евроинтеграции а заканчивается кровной местью с обоих сторон. Многим очень нравится когда одни славяне убивают других славян, кто то явно получает от этого удовольствие, да и война сама по себе неплохая кормушка для бизнеса, это не считая политики.


да как не назови, что изменится? кровь как лилась, так и льётся. На остальное отвечать лениво. Это всё понятно, враг за океаном. Иди скажи бандеровцу что он русский славянин


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 14:08 
Аватара пользователя

Стаж: 5 лет 5 месяцев 15 дней
Сообщения: 3715
Возраст: 30
Откуда: Москва
Благодарил (а): 32 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Пол:
мужской
Anneta писал(а):
откровенное нападение-это когда войска США сами лично вторгаются на территорию другой страны и убивают народ.

То есть скажем нападение на Сирию - это не откровенное вторжение США.. То есть если войска НАТО переоденутся в украинскую форму, то это уже непонятно, ну в этом и проблема, а "откровенного нападения" от США (в их регулярной форме под флагом) ждать не приходится, пока у России есть ПВО, ПРО и армия. Ну не умеют они воевать и не хотят и что теперь, колониальной империи - взять и просто вот так погибнуть в добросовестной конкуренции с Россией или переодеть НАТО в Украинскую армию?

Anneta писал(а):
Да ну нафик, лучше сдерживаться и не реагировать на провакации, чем так. В России никому война не нужна, ну по крайней мере тем у кого с головой все в порядке

Война никогда не нужна, не в 1914-ом, не в 41-ом, однако регулярно почему-то случается, иногда она является результатом прошлых поражений, также как война в 41-ом случилась в результате поражения 17-го, также и сейчас мы имеем, уже имеем войну на своей территории в результате поражения 91-го.
Можно называть происходящее провакациями, но США не намерены просто взять и распилить свой десяток авианосцев, капитулировать и распасться на пятьдесят государств, они и сейчас идут в наступление, в худшие времена, они постараются бросить все свои силы в бой, как Гитлер вручающий немецким детям гранатомёты для обороны Берлина в 45-ом, также и США готовы воевать с Россией до последнего украинца.

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
uzambar писал(а):
расскажи за какие не сраные идеалы нужно что бы умирали наши парни? Я хату покинул , пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать? За это штоле? так эти времена прошли, и слава Валере!
Убивают добровольцев. Это их выбор. Государство не должно вмешиваться в этот конфликт.

Государство не может не вмешиваться в этот конфликт, так как этот конфликт против государства. Умирают за родину. Собственно для меня нету разницы между жителями Славянска или жителями скажем Подмосковья, какая разница? Искусственная граница нарисованная лениными-горбачёвами?
Зачем отступать до Сталинграда, если можно остановить врага на подходе к Смоленску?

Добавлено спустя 5 минут 47 секунд:
Гость писал(а):
Рабы с оружием - априори не рабы.

Да, нет, почему? Раб - это идеология, что с того, что рабу дали в руки палку и послали воевать за интересы господина? Прислуживать господину или умирать за него - второе, даже более высокая степень.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 15:22 
Цитата:
Иди скажи бандеровцу что он русский славянин

Не в том дело. Славян всегда травили друг с другом, с седых веков, и у многих ненависть друг к другу в крови ещё от времен средневековья а то и раньше. Я просто констатировал факт того, что людей стравили на почве очень старой ненависти возведя её чуть ли в абсолют, стравили не только русских и украинцев но и украинцев с украинцами, и сделали это люди, родина которых очень далеко от славянских земель, а цель этой травли геополитическое влияние в регионе и ресурсы. Одно не учли те кто это сделал. Россия сейчас другая, и по сути в отношении к Украинскому вопросу в мнении едина, однако есть тут один момент, сейчас, Россия изменилась, это больше Европейская Страна чем СССР а это означает, что Россия в Украину влезать как влез бы СССР не будет, а вот Украина и Украинцы не изменились, они остались все той же проблемной территорией, где в мозгах у всех людей постоянно бродит призрак свободы от всего, всех и вся ну а усложняет ситуацию комплекс неполноценности Западной Украины который яро раздувает ненависть к России как к стране и всему русскому вплоть до языка. Именно поэтому Ополчение никогда не договорится с Киевом и наоборот. Это просто недосягаемо. И выхода у Киева всего 2 - 1 - отпустить ЛНР и ДНР в свободное плавание либо попытаться их уничтожить. Других вариантов тут нет, и Ополчение это понимает, как впрочем и Киев, и Москва и Вашингтон. Что до Украины в целом, то для того, что бы там была тишь да благодать нужно исключительно одно - очень жесткий и военизированный режим. Тогда никаких Майданов и митингов там не будет. Вопрос тут только один, чей режим это будет, про американский или про российский, это важно для России и США но не для Украины, они разницу не увидят.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 15:32 
Member
Аватара пользователя

Статус
Шантарский пейзанин


Стаж: 6 лет 3 месяца 28 дней
Сообщения: 10999
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 1512 раз.
Поблагодарили: 1373 раз.
Пол:
мужской
Sergey78 писал(а):
Государство не может не вмешиваться в этот конфликт, так как этот конфликт против государства. Умирают за родину. Собственно для меня нету разницы между жителями Славянска или жителями скажем Подмосковья, какая разница? Искусственная граница нарисованная лениными-горбачёвами?
Зачем отступать до Сталинграда, если можно остановить врага на подходе к Смоленску?


О Хоспаде ...
И если умирать то за Родину.

Добавлено спустя 22 минуты 43 секунды:
Битва за Донбасс - момент истины


01.07.2014 17:07:00

Итак, как и говорилось, перемирие, которое, на самом деле, являлось, ни чем иным, как перегруппировкой сил киевских карателей и подготовкой к новому наступлению, завершено и началось новое масштабное наступление карателей на Донбасс.

На сегодняшний момент общая численность украинской группировки доведена до 45 000 человек, при более чем 400 орудий и миномётов и почти 150 танков.

Фактически, сегодня сюда стянуты все, способные воевать, части и соединения и добровольческие формирования силовых структур Украины.
От Вооружённых Сил:
25-я отдельная воздушно-десантная бригада. (место дислокации: пгт. Гвардейское, Днепропетровская обл.). До 2500 солдат и офицеров.
79-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Николаев).
95-я отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Житомир);
80-й отдельная аэромобильная бригада (место дислокации: г. Львов, Черновцы);
Численность аэромобильных бригад доведена до 1200 человек. Кроме того, каждой бригаде придано не менее одного артиллерийского дивизиона из состава 25 и 55 артиллерийских бригад и танковый батальон.
24-я отдельная механизированная бригада. г. Яворов. Львовская обл.
30-я отдельная механизированная бригада. (г. Новоград-Волынский, Житомирская обл).
51-я отдельная механизированная бригада. г.Владимир-Волынский. Волынская обл.)
72-я отдельная механизированная бригада. (г. Белая Церковь, Киевская обл).
93-я отдельная механизированная бригада.

Численность бригад колеблется от 1000 до 2200 человек в зависимости от того, насколько удалось ту или иную бригаду развернуть и укомплектовать за прошедшие два месяца. Большая часть бригад действует 1-2 батальонными тактическими группами, в каждой из которых кроме пехотных батальонов на БТР и БМП находится до двух дивизионов артиллерии и не менее одной танковой роты.

Так же под Луганск переброшена главная ударная сила - 1-я отдельная танковая бригада (пгт. Гончаровское, Черниговская обл.) вооружённая новейшими танками Т-64 "Булат". В составе бригады больше 80 танков.

А ещё 8-й отдельный полк специального назначения. г. Хмельницкий. Хмельницкая обл. и 3 полк спецназа из Кировограда, отрядами которых удерживаются аэропорты Донецка и Краматорска а так же ведётся разведка в районе Луганска и Славянска.

128 отдельная гвардейская горно-пехотная Туркестанско-Закарпатская дважды Краснознамённая бригада. г. Мукачево. Закарпатская обл.
А так же 107 и 15 реактивные артиллерийские полки укомплектованные РСЗО "Ураган", "Смерч", "Град" и 11 артиллерийская бригада (г. Тернополь)

В стадии развёртывания и в резерве находятся: 17-я танковая бригада (г. Кировоград)
28-я отдельная гвардейская механизированная бригада ( Одесса) и 92-я отдельная механизированная Ропшинско-Чугуевская орденов Октябрьской Революции и Красного Знамени бригада. (г. Харьков)

Кроме частей ВСУ здесь так же развёрнуты батальоны национальной гвардии (МВД) и добровольческие батальоны, сформированные на деньги олигархов общей численностью до 10 000 солдат и офицеров Эти батальоны вооружены в основном лёгким стрелковым вооружением и миномётами. Из техники бронетранспортёры и грузовики. При получении самостоятельных задач эти батальоны усиливаются танками и артиллерией из состава бригад ВСУ, но чаще они сами передаются как пехотное усиление командованию боевых тактических групп.

Кроме ВСУ и нацгвардии в районе операции действуют и специальные подразделения СБУ, ведущие здесь активную диверсионно-разведывательную работу, численностью до 1000 бойцов.

По-прежнему, ближайшей и первоочередной задачей наступления является взятие под контроль всей государственной границы между Россией и Украиной. И в ближайшие часы именно здесь развернутся наиболее активные боевые действия. Можно ожидать массированного применения танковых частей, с помощью которых командование карателей попытается сходу захватить основные пункты переходов на границе и изолировать Донбасс от России.

Одновременно с этим украинское командование попытается максимально использовать превосходство в артиллерии и нанести максимальный урон узлам сопротивления ополчения Донбасса в Славянске и Краматорске, а так же максимально воспрепятствовать переброскам подкрепления между городами и подвозу оружия и боеприпасов.

При этом есть все основания предполагать начало нового наступления с юга из района Амвросиевки в обход Донецка с юго-востока на Торез, ключевую высоту Савур-Могилу и далее на Красный Луч, с целью перерезать важнейшую коммуникацию Донбасса Дебальцево – Новошахтинск. И с севера, из района Новоайдара на Счастье и далее в обход Луганска с запада на Юбилейное – Лутугино с целью рассечения Донбасса на две изолированные части.
В это наступление Киев вложит всю имеющуюся у него мощь, не ограничивая более себя никакими ограничениями. Будет использован весь имеющийся у него арсенал вооружений от обычной ствольной артиллерии до РСЗО «Смерч» и «Ураган», а так же танки и оперативно-тактические ракеты. Собранных здесь материальных резервов хватит примерно на 5-7 дней активных боевых действий, в ходе которых военное командование операцией обещает Киеву нанести «сепаратистам» решительное военное поражение.

При этом Порошенко и его окружение отлично понимают, как много стоит на карте, и потому настраивают военное командование на максимальную жестокость и беспощадность.

По сути, это наступление для Киева последний шанс попытаться переломить ход боевых действий на свою сторону и добиться военной победы. Если наступление закончится ничем, то станет совершенно очевидно, что силовой вариант разрешения конфликта невозможен и это повлечёт для Порошенко самые катастрофические последствия.

Главная ставка Киева – огромное превосходство в артиллерии и тяжёлой технике, но очевидно, что карательная группировка испытывает большой дефицит квалифицированной и хорошо обученной пехоты, без которой зачистить и взять под контроль столь обширные территории невозможно. Кроме того, действия войск серьёзно осложняются отсутствием авиационной поддержки. При этом у Киева явный дефицит сведений о противнике, что серьёзно нервирует командование группировки и заставляет его действовать крайне осторожно.

Фактически сегодня начинается ключевая битва за Донбасс…
http://jpgazeta.ru/uv2014/bitva-za-donb ... nt-istiny/


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Главная Украинская Тема Мастерслэнда.
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июл 2014, 15:32 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland


АНДРЕЙ ЛЕФЛЕР. Большой сольный концерт в сопровождении оркестра. Лучшие песни всех периодов творчества


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42256 ]  На страницу Пред.  1 ... 846, 847, 848, 849, 850, 851, 852 ... 1409  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100