Имхо, после пиратского альбома уже все не то пошло. В Продавце Кошмаров еще были проблески "того самого" Киша, но дальше началась бездарная и прилизанная пародия на самих себя, которая достигла апогея в Тодде. Князь вроде попытался продолжить былую сказочную линию, но получилось тоже уныло. Поэтому я считаю, что КиШ закончился еще задолго до трагического события.

Смена гитар - это не понты, а техническая необходимость. А разговоры... Просто он не фронтмен, не умеет он вести шоу. Я бы на их месте нашёл бы нормального певца, а Ренегат пусть играет на гитаре.

Каким местом он сильнее? Это вообще не "КиШ" и ничего кишовского там нет, ни духа, ни атмосферы, ни музыки. Как правильно заметили - это сайд-проект Горшка под названием "Король и шут".

Преувеличиваешь. По-моему, Горшок, да и многие музыканты тоже такое прогоняют регулярно со сцены, типа "мы сегодня с бодуна играем, извините". В интервью регулярно читаю\слышу истории о том, как нажрались во время гастролей или после концерта.

У каждого свое "мировоззрение", и он его придерживается) Я вот плотно познакомился с творчеством КиШа уже после смерти Горшка.
И все, что они делали почти 20 лет - это КиШ. Просто у многих КиШ - это только то, что он слышал в молодости, отвязный веселый панк и страшилки. А дальше уже совсем не то. На самом же деле потом просто идет другой Король и Шут. Было бы корректно просто говорить "мне нравится ранний КиШ".

И то, что TODD не похож на этого раннего КиШа, не делает его хуже. Какая разница, откуда взят сюжет и герои? Горошку отлично подошла эта роль. По музыке это явно не хуже СФ. Смешно говорить, что это просто представление с бродящими по сцене людьми. Там отличная хореография, смотрится все очень стильно, атмосферно и на одном дыхании.

Наконец, без текстов Князя не было бы Короля и Шута. Так же, как без музыки Горшка его бы тоже в основной своей части не было. И более того, без аранжировок самой группы этой музыки тоже бы не было. Доказательством этого служат альбомы Князя, которым явно не хватает хитовых мелодий и аранжировок. Все понимают, что одна лишь мелодия - это не песня.

А то, как ведет себя Ренегат, мне не нравилось год назад и не нравится сейчас. Но тут уже ничего не поделаешь.

P.S. Плевать на "Звонок", "Защитники" авторства Горшенева, например, шикарная вещь.

Может и преувеличиваю. Просто хочется к человеку хорошо относиться, а он ведёт себя не так, как ожидаешь. Но в общем это ерунда, главное - музыка.



Я из "защитников" не помню ни одной строчки. Она с "Театра Демона"? Мне он не вкатил совершенно.

"Тодд" слушается как одно целое. Пару раз, далее уже надоедает. Ты же не будешь 40 раз ходить на один и тот е спектакль в театре, например. Так и тут. С этих альбомов песню выдерни, включи отдельно и она уже всё, неслушабельна. Что, о чём, как, зачем вообще...

КиШ был КиШом и после раннего периода. На "Продавце Кошмаров" было ещё много похожего на раннятину, я считаю. А на "Тени Клоуна" песня "Вестник", - она вообще будто и придумана и записана году в 2000-м или 2001-м. Да и "Тень Клоуна" сама по себе была хороша. Но это уже вкусовщина.



Например в чём заключается эта необходимость? У Ренегата гитары за 3 тысячи рублей каждая, и они после каждой сыгранной песни уже расстраиваются и их необходимо менять?



Потому что никто ему там слова против не говорит, люди со всем согласны и готовы плясать под его дудку. Любую херь можно спокойно записать и выпустить. Лишь бы быстрее, и на гастроли. Любые сольники всегда дерьмовее, чем основное творчество. Князь феноменально выдал 2,5 хороших больших слушабельных альбома за 3 года, это очень не просто. Не могу вспомнить ни одного примера кто смог бы так же. А то, что сейчас стало уныло и перестало получаться, надеюсь это временно.

Norton_17, ни хрена ты в КиШе не рубишь, увы

Заметь. Ты факта что ТОДД сильнее отрицать не стал

Александр III, пхх. ок

Norton_17, Эльсинор зовет тебя, Артес

Александр III, я не помню сюжет, мне твои слова ни о чём не говорят

Norton_17, спасай эльфов, кароч

Разный звук, разный строй, разный бридж... Когда гитарист в студии в одной песне использует несколько инструментов - это тоже понты?

Меня поначалу тоже. Конечно, там очень мало от первоначальных КиШей, но вполне годный акустический альбом. У Горшка получались хорошие мелодии, которые звучат даже в простой аранжировке, плюс его вокал там тоже хорош.

Я про студию не знаю конечно, там может это и повлияло бы на конечный результат. Но в живую разный бридж ничего вообще не даст, потому что общий звук всё равно будет такой, что разницу ты не услышишь. Разный строй в песнях? не думаю. У одной группы как правила всё в одном строе всегда. Да и почему тогда остальные музыканты на сцене не меняли инструменты?

Холстинин, Мелисов, - гитары меняют за весь концерт 1 раз или ни разу, и 2 раза, если есть акустический кусок программы. А Ренегат видимо профессиональнее их обоих вместе взятых?)

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:


Да пусть и мало от первоначальных. Если мелодия хит, то она своё возьмёт. Я для себя там цепляющих мелодий не нашёл, как-то очень всё так, средне.

Не вижу чем ТОДД сильнее. По мне какая-то ерунда, которую кто-то слушает. По крайней мере, не моё... Катю Лель тоже кто-то слушает и считает сильнее...

Всеслав, 90% процентов раннего Короля и Шута - это дикий шлак, который мне и в 13 лет не нравился, и сейчас слушать не тянет

Если тебе не нравится - это не значит, что так оно и есть на самом деле.

Если в одной песне нужно пользоваться рычагом, а в другой нет, если в одной песне ты играешь какое-нибудь молотилово, а в другой у тебя кусок с чистым звуком, было бы логично использовать для этого подходящий инструмент, если есть возможность. Разницу слышно, хотя и не всегда, в зале. На сцене всегда слышно.
Разный строй в песнях, например, у Nightwish или Dream Theater.
Я не в курсе сколько раз там Ренегат или Мелисов гитары меняют, но Холстинин даже в клубных концертах, где-нибудь глубоко в туре, использует 3 - 4 гитары, причём в сет-листе всегда чётко расписано, какие песни на какой гитаре играть.
Ну а одна запасная гитара на концерте должна быть обязательно.

Я вот смотрел видео. Гитара была поменяна на одну или две песни, потом он снова играл на первой. Музыканты такое практикуют, когда какая-то песня играется на другом строе - не будут же перенастраиваться во время концерта. За Холстом и Мшецяном можно заметить то же самое.

Возьми гитару с рычажком, переключай звукосниматели и жми на педальки, - всех тех же эффектов можно достичь.



Я 2 раза был на концертах АРИИ. Не менял Холст гитару ни разу. Статокастер с фашистским крестом был. Сзади стояли запасные гитары, но не брал он их.



Если оборудование нормальное, - может быть.



Ладно, мне уже всё равно.

Причём тут звукосниматели и педальки?


Просто ты невнимательный.

звукоснимателями можно тон регулировать, педальками эффекты. Самое банальное нажмёшь и дисторшн исчезнет, вот тебе и чистый звук.

Но тяжёлые гитары с тюн-о-матик и суперстраты с Флойд Роуз всё же звучат не одинаково, и звукосниматели, и потенциометры на гитарах разные бывают.
Конструкция грифа, дерево, от этого зависит атака, сустейн. Нельзя заставить Телекастер звучать, как Лес Пол, и наоборот.

Если тебе нравится - это не значит, что так оно и есть на самом деле.

Ппц, ну и срач вы тут развели.

Срач начинается тогда, когда кто-либо пытается абсолютизировать свои вкусовые предпочтения. От того что кому-то что-то не нравится или нравится меньше, чем другое, оно хуже/лучше не станет.
Слушаю КиШ с альбома "Как в старой сказке" и не считаю шлаковым ни один из альбомов данной группы. В зависимости от настроения могу послушать либо Тодд (когда тянет на что-то посерьезнее), либо ранние альбомы - когда хочется чего-то попроще и подрайвовее. Все альбомы разные и каждый по-своему интересен.

Небольшой кавер на Rammstein

А еще на Валерия Леонтьева.

А в каком месяце они обещали первый альбом выпустить-то?
Горшка уже 1,5 года нет. У них в данный момент только 6 песен своих написано. Правда песни неплохие. Особенно "Вперед и вверх" и "Харон" мне очень нравятся

Опа! А альбом-то сегодня как раз вышел!!
https://vk.com/sever_flot