Текущее время: 22 ноя 2017, 00:57

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 17:18 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
вон у меня знакомая подруга, у неё мать русская, батя армянин.
муж русский, говорит только по-русски.
вот с ней как быть?

Речь не обо всех поголовно, а о тех, кто приехал в чужую страну (а не родился в России!), и ведёт себя в этой чужой стране, как мразь. Тех, кто родился в России, в смешанной семье, следует судить, как граждан этой страны (всё это, разумеется, не при нынешней власти). :-)
zmey-russia писал(а):
что может быть хуже этого?
отрубать руки за воровство, сдирать кожу за изнасилование и сжигать на костре - за убийство. Сразу беспредельничать перестанут. Войной дела не решить, а вот экстремальным ужесточением законов - можно попробовать.
Просто Европе, чтобы выжить, придётся устроить азиатам, арабам и пр. тот же самый экстерминатус, который они делают в своих странах.

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 17:18 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 17:34 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 3 месяца 24 дня
Сообщения: 15369
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Пол:
мужской
так может просто начать соблюдать законы и дико наказывать тех кто их нарушает?

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 18:09 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ, вот если б начали соблюдать, в самом деле. :-)

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 18:10 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 3 месяца 24 дня
Сообщения: 15369
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Пол:
мужской
Northumberlend писал(а):
Кобанъ, вот если б начали соблюдать, в самом деле. :-)

дык.
помогай огранам полиции или кто там сейчас.
давно стучал на соседей? =)

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 24 май 2011, 18:54 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
Если какую пакость замечу - конечно же настучу! Я ж не враг своей семье. :D

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 02:09 
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 8 лет 5 месяцев 25 дней
Сообщения: 1105
Возраст: 32
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
мужской
~ St. NiKoS ~ писал(а):
в виду своей толерантности французы ничего им не могут противопоставить (воспретить и т.д.)... :(

Это не толерантность, а бесхребетность.
И да, на кой хрен соблюдать законы, если диаспоры все равно отмажут?! :x


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 12:57 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 2 месяца 27 дней
Сообщения: 10705
Возраст: 27
Благодарил (а): 601 раз.
Поблагодарили: 761 раз.
Пол:
мужской
Фридрейх писал(а):
И да, на кой хрен соблюдать законы, если диаспоры все равно отмажут?!


Интересно, как ведут себя русские диаспоры за рубежом :popcorn:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 13:52 
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 8 лет 5 месяцев 25 дней
Сообщения: 1105
Возраст: 32
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 80 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 писал(а):
Интересно, как ведут себя русские диаспоры за рубежом :popcorn:

"Бей своих, чтобы чужие боялись!" :D


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 15:36 
НяшЪ года

Статус
12.5.21.


Стаж: 12 лет 4 месяца 11 дней
Сообщения: 23900
Благодарил (а): 1813 раз.
Поблагодарили: 1063 раз.
Пол:
мужской
Norton_17 писал(а):
Интересно, как ведут себя русские диаспоры за рубежом

они все ходят в баню, питаются борщом, играют на гармошке и вскрывают сейфы... судя по американским фильмам :D


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 19:20 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
http://www.vz.ru/politics/2011/5/24/493997.html

«Войска НАТО просто уничтожат»
Евгений Сатановский объяснил, что происходит в Йемене
24 мая 2011, 22:12

Цитата:
«Если в Йемене разразится масштабная гражданская война, то это может уничтожить весь Аравийский полуостров», – заявил в интервью газете ВЗГЛЯД директор Института Ближнего Востока Евгений Сатановский. Так он прокомментировал уличные бои, вспыхнувшие накануне в столице Йемена между боевиками оппозиционных племен и войсками президента Салеха.

Во вторник вооруженные представители наиболее влиятельного йеменского племени Хашид вступили в открытые бои с военными и полицейскими, сохраняющими верность президенту Али Абдалле Салеху. По предварительным данным, в результате в столице погибли по меньшей мере 7 человек, еще 42 получили ранения различной степени тяжести.

После серии уличных столкновений в руках повстанцев оказались здания министерства промышленности и государственного информационного агентства Saba. Активные бои идут возле министерства внутренних дел. К столице стягиваются сотни соплеменников главы Хашида – шейха Садека аль-Ахмара, одного из самых влиятельных лидеров страны, ранее лояльного президенту Салеху.

Поводом для стрельбы стала попытка полиции взять штурмом дом аль-Ахмара, который в марте присоединился к антиправительственным акциям протеста. В ходе неудавшейся операции было убито два сторонника шейха, более 25 человек получили ранения. По словам очевидцев, в ходе налета полиции применялись пулеметы и гранаты, а жители соседних домов в панике бежали, передает «Интерфакс».

Мирные демонстрации с требованиями отставки Салеха продолжались в Йемене с начала года. В понедельник президент Салех в третий раз отказался подписать документ о передаче власти, который был одобрен оппозицией и международными посредниками. Свой отказ йеменский президент обосновал необходимостью получить дополнительные разъяснения по некоторым вопросам.



О том, возможен ли в Йемене ливийский сценарий развития событий, газета ВЗГЛЯД пообщалась с директором Института Ближнего Востока Евгением Сатановским.

ВЗГЛЯД: Евгений Янович, после отказа Салеха подписать документ о мирной передаче власти боевики самого многочисленного клана Йемена Хашид вошли в столицу страны и напали на правительственные здания. Означает ли это развертывание полномасштабной гражданской войны?

Евгений Сатановский: Попытки Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива примирить Салеха с его оппонентами провалились. После того как организация заявила, что приостанавливает свое посредничество в урегулировании кризиса, можно утверждать, что арабский мир больше ни на что не надеется. В Йемене будет гражданская война. Она уже началась. В страну активно подтягиваются племенные ополчения. Чем это все кончится? Это может уничтожить весь Аравийский полуостров.

ВЗГЛЯД: Известно, что часть армии Йемена еще в марте перешла на сторону оппозиции, но, насколько известно, в уличных боях эти военные пока не участвуют. Насколько вероятно, что они объединятся с боевиками?

Е.С.: Когда мы говорим об армии в Йемене, это вовсе не означает, что это решающая сила. В Йемене, в отличие от Ливии, например, племенные ополчения лучше вооружены, и у них больше военной техники, чем у армии.

Разумеется, тяжелая техника, имеющаяся у подразделений, верных сводному брату президента Салеха, будет не лишней в гражданской войне. Однако Йемен – это такая страна, где вы можете купить все что угодно. Хоть танк, хоть артиллерийское орудие или даже целый полк артиллерийских орудий. Оружейные рынки там, пожалуй, самые развитые в Арабском мире: на 25 млн человек населения приходится примерно 60 тыс. различных видов оружия, в том числе и тяжелой техники.


ВЗГЛЯД: Готовы ли эти племена принять помощь отрядов «Аль-Каиды», которые укрываются на границе Йемена и Саудовской Аравии, и стать их временными союзниками?

Е.С.: Группы «Аль-Каиды» там не укрываются. Этот лишь утверждение Салеха, которое он использовал в качестве аргумента в переговорах с американцами с целью получить денежную поддержку. На самом деле, «Аль-Каида» является интегральной частью йеменской политической системы. Исламистов там более чем достаточно. Некоторые из них маркируют себя в качестве членов этой организации, некоторые выступают самостоятельно.

Тем не менее Йемен, как и Марокко, является страной, где «Аль-Каида» набирала, что называется, пехоту для войны в Ираке. Всего за 200 долларов можно было нанять любое количество боевиков для иракских террористических групп. В этом плане организация, безусловно, использует нынешнюю ситуацию в своих целях.

ВЗГЛЯД: Насколько вероятно вмешательство НАТО или соседней Саудовской Аравии?

Е.С.: Вероятность вмешательства в конфликт войск НАТО, как и Саудовской Аравии, равна нулю. Их просто уничтожат. Об этом свидетельствует полученный ранее опыт. Как известно, саудовцы уже пытались участвовать в межплеменных разборках. Тогда национальная гвардия потерпела поражение в столкновении с хоуситскими племенами Севера. Что они получили в итоге? Пленные, которых пришлось выкупать, подбитые самолеты и военные базы. Саудовцы – не самоубийцы.

Что касается денежной поддержки со стороны Саудовской Аравии, то она возможна. Хотя пока у них нет понимания, кого именно поддерживать. Ведь Йемен – это еще один полигон противостояния Саудовской Аравии и Ирана.


ВЗГЛЯД: Некоторые говорят о возможности развития ситуации в Йемене по ливийскому сценарию.


Е.С.: Сходства с ливийским сценарием нет ни малейшего. В Ливии наблюдается высокий уровень жизни. Йемен, напротив, одна из самых бедных стран арабского мира, уровень жизни в которой в 10 раз ниже, чем в соседней Саудовской Аравии. Кроме того, столица Сана в ближайшее время может остаться с нулевым балансом собственных запасов воды.


В отличие от Ливии, в Йемене все население вооружено и в любой ситуации умеет им пользоваться. В Ливии живут около 7 миллионов, и это 7-миллионный племенной союз, а Йемен – это 25-миллионный союз племен. Йемен в этом смысле намного опаснее, чем Ливия.

ВЗГЛЯД: США ранее грозили санкциями Салеху, если тот не согласится мирно уступить власть. Есть ли у американцев реальные рычаги влияния на этого президента?

Е.С.: Ни о каком прямом вмешательстве в конфликт в Йемене речь не идет. Салеху может быть запрещен въезд в США, ему могут быть перекрыты финансовые каналы, могут быть заблокированы его счета. В любом случае, это будут символические меры, в то время как речь идет о его жизни. Главный вопрос заключается в том, удастся ли эту войну купировать в границах страны, или она снесет соседнюю Саудовскую Аравию вместе с малыми монархиями Персидского залива.

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 19:39 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
До сих пор племена враждуют. Как есть - Средневековье.

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 25 май 2011, 19:48 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
а нужны ли им блага цивилизации..
живут и так ничего
хотя, считаю, что нужны
но смотреть и ждать лет эдак 500, как Ислам развивается, а вместе с ним наконец разовьётся и Восток - слишком непозволительная роскошь
им форсированными темпами нужно в 21 век

Сталина им в руки, а не Коран

Цитата:
Иногда спрашивают, нельзя ли несколько замедлить темпы, придержать движение. Нет, нельзя, товарищи! Нельзя снижать темпы! Наоборот, по мере сил и возможностей их надо увеличивать. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР. Этого требуют от нас наши обязательства перед рабочим классом всего мира.

Задержать темпы - это значит отстать. А отсталых бьют. Но мы не хотим оказаться битыми. Нет, не хотим! История старой России состояла, между прочим, в том, что её непрерывно били за отсталость. Били монгольские ханы. Били турецкие беки. Били шведские феодалы. Били польско-литовские паны. Били англо-французские капиталисты. Били японские бароны. Били все -за отсталость. За отсталость военную, за отсталость культурную, за отсталость государственную, за отсталость промышленную, за отсталость сельскохозяйственную. Били потому, что это было доходно и сходило безнаказанно. Помните слова дореволюционного поэта: "Ты и убогая, ты и обильная, ты и могучая, ты и бессильная, матушка Русь". Эти слова старого поэта хорошо заучили эти господа. Они били и приговаривали: "ты обильная" - стало быть, можно на твой счёт поживиться. Они били и приговаривали: "ты убогая, бессильная" - стало быть, можно бить и грабить тебя безнаказанно. Таков уже закон эксплуататоров -бить отсталых и слабых. Волчий закон капитализма. Ты отстал, ты слаб - значит ты не прав, стало быть, тебя можно бить и порабощать. Ты могуч- значит ты прав, стало быть, тебя надо остерегаться.

Вот почему нельзя нам больше отставать.

В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа,-у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: "Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны".

Мы отстали от передовых стран на 50-100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.

Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами СССР.


О ЗАДАЧАХ ХОЗЯЙСТВЕННИКОВ
Речь на первой Всесоюзной конференции работников социалистической промышленности
4 февраля 1931 г


Добавлено спустя 1 день 1 час 23 минуты 10 секунд:
http://www.vz.ru/news/2011/5/26/494702.html

России предложили стать посредником в решении ливийского кризиса
26 мая 2011, 22:36

Цитата:
Партнеры президента России Дмитрия Медведева по «восьмерке» на двусторонних встречах просили Россию стать посредником по урегулированию в Ливии, сообщила пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова.


«На всех двусторонних встречах такая просьба звучала», – сказал Тимакова журналистам в четверг.

«На всех двусторонних встречах все благодарили президента за его конструктивную позицию по Ливии. Более того, практически во всех разговорах просьба, чтобы Россия взяла на себя посредническую миссию по урегулированию в Ливии», – сообщила пресс-секретарь, передает РИА «Новости».

Между тем аналогичное предложение поступило в тот же день России и с другой стороны.

«Представитель Триполи обратился с просьбой о содействии в достижении договоренности о прекращении огня и начале переговоров без предварительных условий», – отметили в МИД России.

Глава МИД РФ, подтвердив принципиальную позицию России о необходимости неукоснительного выполнения всеми сторонами резолюции СБ ООН 1970 и 1973, прежде всего в части, касающейся недопущения любых действий, способных вызвать жертвы среди гражданского населения, изложил ливийскому премьеру оценки российским руководством перспектив выхода из кризиса в Ливии «в свете бесед, состоявшихся у Медведева с участниками проходящего в Довиле саммита».

«Лавров отметил, что с учетом всей совокупности факторов вырисовываются компоненты возможной договоренности о прекращении боевых действий и переводе ситуации в политическое русло, а также начале переговоров о строительстве новой линии с участием представителей всех политических сил и племен этой страны без вмешательства извне», – сообщили в российском внешнеполитическом ведомстве.

Выбор в пользу такого развития событий РФ поддерживает, подчеркнули в МИДе.
Лавров находится во французском Довиле, где проходит саммит лидеров восьми ведущих стран мира.


http://www.vz.ru/opinions/2011/5/26/494489.html

«Свободная Ливия» придумана Францией»
Жан-Поль Пугала, уроженец Камеруна, гражданин Швейцарии, профессор социологии и директор Женевского института геостратегических исследований
26 мая 2011, 11:53

Для африканских ученых нет вопроса, кто прав – Совет или Каддафи, потому что уж кто-кто, а мы знаем, чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада.

Спасибо всем – и сторонникам, и противникам. Но раз противники есть, значит, я что-то плохо объяснил. Значит, нужно еще раз. И вот я отвечаю на вопросы тех, кто со мной не согласен, отвечаю предельно откровенно.

1. Каддафи стрелял в свой народ? Каддафи убил 10000 ЛИВИЙЦЕВ? НЕТ!

В самом выражении «стрелять в свой народ» уже заключено намерение опорочить ливийского лидера, подогреть общественное негодование. Можно подумать, стреляй он в итальянский или французский народ, это было бы нормально. На самом деле, перед нами образец лукавого «новояза», рожденного политологами специально для создания негативных мнений. Однако информация о «10000 погибших и 55000 раненых в один месяц», оправдавшая резолюцию 1973 Совета безопасности Организации Объединенных Наций, насквозь лжива.

Давайте рассуждать.

– 10 тысяч убитых в месяц – это от 300 до 400 убитых в день. Где они? Утилизировать такие количества тел удавалось только Гитлеру, но у него были крематории.

– истребители ВВС Ливии летают на высоте 5000 метров со скоростью 1000 км/ч. Без использования ядерной бомбы такого эффекта они бы добиться просто не могли, а про ядерную бомбу мы все-таки не слышали.

– раненых везде в мире везут в больницы. Обычная ургенция способна принять за один раз от 10 до 20 пострадавших, нуждающихся в операции. Чтобы разместить 55000 раненых, пусть даже 20 на больницу, клиник должно быть 2750, что вдвое больше, чем во всей Африке вообще (около 1230).

– фотографии – свидетельства якобы «резни» поступили с кладбища «Сиди Хамед», где как раз сейчас, еще с прошлого года идет процесс перестройки, с разрыванием могил и рыхлением почвы под будущие захоронения (очень обычная и распространенная практика в иудео-христианско-мусульманских странах, осуществляемая примерно раз в 10–20 лет).

– источники информации. Еще Мо-цзы (479–381 до н.э.) учил, что достоверность информации зависит от источника. Так откуда же ветер дует? Ясно, что от повстанцев! А откуда они взяли эти данные? А от «Аль-Джазиры», то есть от эмира Катара. Кстати, эта маленькая страна – единственная на весь арабский мир, чьи самолеты бомбят Ливию. Правда, интересное совпадение?

Итак, на сегодня, месяцы спустя после т.н. «массового убийства», нет ни единого сколько-нибудь убедительного доказательства. Что не мешает Луису Морено-Окампо, прокурору Международного уголовного суда, требовать ордера на арест Каддафи. Кстати, этот самый синьор требовал ареста Лорана Гбагбо в связи с гибелью 7 женщин в Абобо (8 марта этого года), но почему-то промолчал, когда в Дукуэ люди Уаттара убили 1200 гражданских лиц, причем убили в присутствии французских войск, участвовавших в операции «Единорог», чему есть масса свидетелей и доказательств. Но все это вовсе не волнует г-на Морено-Окампо. Можно ли назвать его непредвзятым юристом?

2. Каддафи и африканские мигранты

В 2006-м, на встрече с министрами внутренних дел стран Африки, Каддафи предложил им ввести уникальные удостоверения личности с общим кодом, чтобы все африканцы могли передвигаться по континенту без ненужной волокиты. Инициатива была принята с радостью и благодарностью. Но затем начались консультации с Парижем, Лондоном, и вдруг выяснилось, что идея, оказывается, плохая, потому что если ее принять, то все африканцы побегут в Ливию. Что любопытно, сейчас 99% нелегалов в Ливии как раз из тех африканских стран, которые отказались от инициативы полковника. Ясно, что по соображениям внутренней безопасности ни одна страна не может пассивно наблюдать за проникновением на свою территорию нелегалов, которых нельзя идентифицировать. Так что закон о запрете на проживание без вида на жительство действует не только в Ливии, но и во всех странах Африки. В конце концов, ни для кого не секрет, что неприкаянная африканская молодежь рвется в «европейский рай», попав куда, становится самым низшим сектором социальной пирамиды. Мечта Каддафи заключается в том, чтобы раем для африканцев стала Африка, решившая все свои трудные проблемы. Совершенно нельзя понять, в чем обвиняют его, давшего сотням тысяч молодых африканцев достойный заработок и приличные условия жизни.

3. Каддафи и длительность власти

Одна из причин бомбежек в том, что, как говорят, ливийский лидер слишком много лет пребывает у власти (42 года). Скажем сразу, идея ограниченного срока руководства принадлежит не Каддафи и вообще родилась не в Африке, а на Западе. Но давайте посмотрим, как обстоит дело в странах, бомбящих Ливию с целью внедрить свою модель демократии.

США. Бывший член Ку-Клукс-Клана Роберт Берд, тот самый, который признал в своих мемуарах, что делал все для отсрочки принятия закона о гражданских правах чернокожих, заседал в Сенате США 56 лет. Или даже 63 года, если прибавить время пребывания в палате представителей. Родился 20 ноября 1917-го, член Демократической партии и сенатор от Западной Вирджинии, и был конгрессменом до самой смерти, то есть до 28 июня 2010 года. До него сенатор Карл Хэйден занимал кресло 56 лет и 319 дней, с 1912 по 1969 год. Были и другие. А ведь сенатор США – фигура в 10 раз более влиятельная, чем любой глава любого африканского государства.

Франция. Луи Филиппон был мэром Жувиньи в Эна 69 лет (с 1929 по 1998), Филипп Ла-Moissonnière Ковен был мэром La Fontelaye Seine-Maritime 63 года, с 1945 по 2008 год. Юбер Andigné, был мэром 59 лет в Champ-де-ла-Пьер в Орн с 1946 по 2005 год. Роджер Senie 90 лет и по сей день мэр Ла-Бастид-де-Bousignac в Арьеж, этот пост он занимает с октября 1947 года, то есть 64 года, и, возможно, в 2014 году будет баллотироваться на новый срок. То же самое относится к г-ну Артуру Ришье (89 лет), и мэру Faucon-дю-Кэр в Альпы-де-От-Прованс (с 1947 по сегодняшний день). Есть еще масса примеров, есть и примеры целых династий, передающих посты по наследству, на всех уровнях. Почему то, что приемлемо на родине Революции, недопустимо в Ливии? Какая демократия в том, что французские бомбы пытаются принести на ливийскую землю?

Италия. Джулио Андреотти был избран в 1946 году и уже 65 лет руководит политикой. Когда у него уже не было сил баллотироваться, его сделали «пожизненным сенатором»; он возглавлял Сенат Италии 20 лет, от 17 февраля 1972 по 24 апреля 1992 года, а его партия правила без перерывов с 1946 по 1992 год, то есть 46 лет, пока не была сметена шквалом исков о коррупции. Сравним: Каддафи у власти всего 42 года, и никаких доказательств коррупции никто не предъявляет.

#{best_opinions}Великобритания. Вообще дикости: Елизавета II является королевой 16 независимых стран с 1952 года, а главнокомандующим объявлена еще в 1942 году. Она обходится государству в 43 млн долл. США ежегодно. Кто-то скажет, что королева не имеет власти? Всем известно, что имеет. Может быть, Каддафи был смысл объявить Ливию эмиратом, типа Катара, который его сейчас бомбит? Страна стала бы королевством, и ее бы не бомбили, да? И тогда свадьба сына Каддафи на законных основаниях обходилась бы ливийскому народу в те же 6 миллиардов евро, в которые обошлась британскому налогоплательщику свадьба внука королевы? А между тем Великобритании есть на что тратить деньги. Стоимость обучения в год в британских государственных университетах увеличилась втрое (с 3900 до 10700 евро). Канада, как доминион, обязана платить 50 млн долларов в год для поддержки британской королевской семьи, а между тем в самой Канаде за это время плата за обучение в университетах увеличилась почти втрое.

В Африке на сегодня ни один президент не стоит народу таких денег. Кроме того, что вообще требуется от политика, чего не делает лидер Ливии? Простенький вопрос: почему до сих пор ливийцы не бежали из своей страны, а как только начали наводить демократию, Лампедузу оккупировали беженцы? Почему именно в стране злого тирана Каддафи находится наибольшее количество мигрантов? Почему граждане США, Франции, Великобритании чувствуют себя в Ливии лучше, чем в Катаре? А как насчет королевского флага? Получается, что республиканская Франция стремится отбросить Ливию на 43 года назад, установив вместо республики монархию, – конечно, при условии, что король будет послушным и станет держать нефтяные деньги в банках, которые ему укажут. Красиво, да.

4. Что такое «Свободная Ливия»?

«Свободная Ливия» придумана Францией. Точнее, философом Бернар-Анри Леви, который сам заявил прессе, что подговаривал ливийцев избавиться от Каддафи. От него мы узнали, что Совет вообще есть, что там уже аж 35 членов (правда, 30 из них анонимны). А потом он заявил, что «Каддафи опирается на черных наемников», но даже не подумал сообщить, что южная Ливия населена чернокожими, недаром же многие послы Ливии в разных странах мира черные, совсем не похожи на арабов.

Расизм слепит. Ошибка месье Леви обусловлена европейским стереотипом, отделяющим черных африканцев и африканских арабов. Он надеялся на раздоры по цвету кожи, недаром же г-н Саркози обещал, что война не продлится более трех дней, потому что, сказал он журналистам, «вся армия Каддафи – 300 плохо подготовленных, слабосильных черных».

Впрочем, если вспомнить пример России, Бернар Анри Леви ошибается всегда. Точно так же он ошибся в 1999 году, после нападения на Дагестан Шамиля Басаева. Тогда Леви рекомендовал Западу признать легитимность террориста Масхадова в Чечне. Ту же глупую ошибку повторил он в августе 2008 года, лично уговаривая Михаила Саакашвили развязать самоубийственную войну против России. Остальное мы знаем. Смешнее всего то, что Леви не хочет понимать, что политика есть наука, и ее, как и любую науку, нужно изучать всерьез, иначе ошибки неизбежны, особенно когда сознательно превращаешь мирные протесты в войну.

Считалось, что войну выиграют всего за три дня. Но уже более трех месяцев нет никакого прогресса, каждый день войны стоит Франции 1000000 евро (цифру озвучил французский министр обороны), НАТО бомбит мирные объекты, школы и больницы, называя их «военно-воздушными силами Каддафи». А поскольку весь этот терроризм не дает результата, начинают делать так, как делали в годы Биафрской войны – провоцировать геноцид, посылать наемников, ангажировать Международный уголовный суд. Такова Франция: она предпочтет убить всех ливийцев до последнего, но не признает, что проиграла войну.

Для африканских ученых нет вопроса, кто прав – Совет или Каддафи, потому что уж кто-кто, а мы знаем, чего стоит сейчас международное правосудие, которое сейчас искажается грубейшим образом рядом стран Запада. Это, по сути, те же люди, которые сидели за столом конференции в Берлине в 1884 году, деля Африку и решая судьбы африканцев. Сегодня они унижают Африканский Союз, топчут его решения и претендуют на роль вершителя африканских судеб. Когда лидеры трех стран Запада (США, Франция, Великобритания) покупают полосы газет во всех странах, чтобы объявить, что Каддафи – плохой лидер Ливии, я думаю, это плевок в лицо всем африканцам.

Да, наши деды и прадеды были примитивны, они не умели понять, что происходит, но мы-то учились в тех же школах, что и европейцы, мы знаем то же, что и они, и нам не следует продолжать стоять в рабской позе, навязанной нам Западом. Наше молчание обрекает нас на беды. Нам следует взять свою судьбу в свои руки, чтобы ни французы, ни англичане, ни американцы больше не смели навязывать нам свою волю. Даже негативный опыт в этом смысле будет для нас позитивным.

К сожалению, вмешательство Запада разрушило достижения Ливийской революции, к огромному сожалению, все успехи Каддафи уничтожены вмешательством Франции, раскрутившей мирные демонстрации в кровавый мятеж, точно так же, как она, руководствуясь своими шкурными интересами, сделала в Кот-д'Ивуаре.

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 28 май 2011, 12:48 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 13418
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 543 раз.
Пол:
мужской
Чтож, если все это перекинется на Саудовскую Аравию, то будет просто великолепно.

В отличие от Каддафи и Мубарака, ваххабитов вообще ничуть не жаль.

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 28 май 2011, 12:54 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
Demon KDC + 1000!

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 28 май 2011, 13:35 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 3 месяца 24 дня
Сообщения: 15369
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 425 раз.
Поблагодарили: 783 раз.
Пол:
мужской
ну да.
будет интересно смотреть на трэш у саудитов.
опять же Ирану это на руку.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 28 май 2011, 15:41 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
ребят, да вы что
если на саудитов перекинется революция - регион взорвётся весь
имеем шансы на десяток лет вперёд получить полностью нестабильный в политическом и военном плане регион
не хватает Ирана ещё

а тем временем


http://www.dni.ru/polit/2011/5/28/213044.html

НАТО нанесло внезапный удар по Триполи

Цитата:
Авиация НАТО нанесла внезапный дневной удар по столице Ливии. Сообщается об "одном мощном взрыве" в городе.

"Это была либо бомба, либо ракета", – рассказал очевидец происходящего. Других деталей об авиаударе пока нет. Авиация НАТО в ночь на субботу также нанесла удар по нескольким объектам в Триполи. Таким образом, столица подвергалась ударам четыре ночи подряд, передает РИА Новости.

Накануне власти Ливии заявили, что не примут никакую мирную инициативу по разрешению конфликта в стране, кроме исходящей от Африканского союза, а решения "большой восьмерки" их "не касаются". "Большая восьмерка" - это экономический саммит. Нас его решения не касаются", – заявил заместитель министра иностранных дел Халеда Кааим.

По его мнению, Ливия, как африканская страна, не "примет никакого посредничества, идущего вразрез с мирным планом Африканского союза". "Нас официально не информировали о российской позиции. Мы в настоящее время пытаемся связаться с российским правительством, чтобы проверить информацию из прессы", – заявил Кааим.

По итогам заседания специального комитета АС 20 марта в мавританской столице Нуакшоте представители Афросоюза приняли "дорожную карту" урегулирования ситуации в Ливии. Эта инициатива предполагает перед проведением демократических выборов установление в стране переходного периода для переговоров между властями Джамахирии и повстанцами.

Правительство Ливии приняло этот план 10 апреля, однако ливийские мятежники на следующий день его отвергли. Африканский союз 25 мая призвал НАТО отказаться от бомбардировок Ливии.

Премьер-министр Ливии Багдади Махмуди разослал письма целому ряду правительств с предложением заключить соглашение о прекращении огня на территории Ливии, за соблюдением которого будут наблюдать представители ООН и Африканского Союза. При этом заявлено о готовности начать переговоры с оппозицией без предварительных условий, обеспечить амнистию для всех сторон конфликта, а также принять новую конституции.


Добавлено спустя 2 дня 4 часа 52 минуты 59 секунд:
вот это очень интересно уже

http://www.vz.ru/politics/2011/5/30/495345.html

Война до суда доведет
Французские адвокаты готовы привлечь Николя Саркози к ответственности за «преступление против человечности»
30 мая 2011, 10:04

Цитата:
Президенту Франции Николя Саркози грозит судебный процесс. Привлечь главу государства к ответственности потребовали два известных французских адвоката, обвинившие первое лицо страны в «преступлениях против человечности». Поводом для подачи иска стали продолжающиеся бомбардировки ливийских городов, от которых гибнут мирные граждане.


Два известных французских адвоката Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма объявили о своем намерении подать в суд на президента Франции Николя Саркози.

Иск против французского лидера будет подан от имени 30 семей, чьи близкие погибли от продолжающихся бомбардировок ливийских городов.

Как заявил накануне официальный представитель МИД Ливии Ибрагим Бухзам, пострадавшие обвиняют Саркози, выступившего одним из инициаторов военной кампании против Ливии, в «преступлениях против человечности».

«Адвокаты подадут иск от имени ливийских семей во французские суды», – приводит его слова РИА «Новости».

Сами адвокаты заявили, что они были поражены, увидев, что «операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели».

В частности, по словам Верже, назвавшего страны НАТО «убийцами», французским государством управляют «проходимцы». «Мы намерены разбить стену молчания», – подчеркнул адвокат, добавив, что процедуры по подаче иска начнутся в понедельник.

Авиация НАТО бомбила Триполи четыре ночи подряд. В результате налета, утверждают ливийские власти, погибли 19 человек и еще 150 получили ранения.

Бомбардировку столицы Ливии осудила, в том числе, и Россия, заявив, что НАТО нарушило резолюцию Совбеза ООН. «Налицо еще одно грубое отступление от резолюций Совета безопасности ООН 1970 и 1973. При всех попытках объяснить подобные действия стремлением обеспечить защиту гражданского населения Ливии нельзя отрицать очевидный факт: воздушные удары не останавливают военную конфронтацию ливийских сторон и лишь приводят к дополнительным страданиям мирных ливийцев, никоим образом не приближая декларируемую общую цель скорейшего преодоления вооруженного конфликта в Ливии», – подчеркивалось в официальном комментарии МИД России.

Ожидается, что в понедельник в ближневосточном государстве пройдет очередной раунд переговоров по мирному урегулированию. В качестве посредника выступит президент ЮАР, главы группы высокого уровня Африканского союза Джейкоб Зума.

Напомним, ранее АС предложил конфликтующим сторонам «дорожную карту» по
мирному урегулированию, которая была согласована с Каддафи, но ее отвергли повстанцы. План предусматривал прекращение огня и введение переходного периода до проведения демократических выборов.В то же время слухи о том, что Зума предложит Муамару Каддафи план мирного отстранения от власти, не подтвердились.

Добавим, что в преддверии визита президент ЮАР провел телефонные переговоры с российским лидером Дмитрием Медведевым, приветствовавшим скорейшее прекращение кровопролития в Ливии и самостоятельное решение государством своих внутренних проблем без вмешательства извне.

Ливийские мятежники тем временем обратились к Западу с просьбой оказать им финансовую помощь. «Мы находимся в критической ситуации, наши друзья должны помнить, что мы находимся в состоянии войны... У нас есть храбрые бойцы, но тяжело сражаться с голодным желудком. Все деньги уходят на горючее, электричество, продовольствие и медикаменты», – заявил «министр финансов» Переходного совета Али Тархуни.


Добавлено спустя 15 часов 49 минут 4 секунды:
http://www.vz.ru/politics/2011/5/31/495673.html

Бомбы в дорогу
Муамар Каддафи согласился на перемирие с повстанцами, но НАТО этого мало
31 мая 2011, 10:06

Цитата:
По возвращении из Триполи президент ЮАР Джейкоб Зума объявил о готовности Муамара Каддафи приступить к исполнению предложенного Африканским союзом плана по урегулированию, прекратив огонь и проведя демократические выборы в Ливии. НАТО в ответ на это совершило новый налет на ливийскую столицу.


Муамар Каддафи вновь подтвердил готовность следовать предложенному Африканским союзом плану по урегулированию конфликта. Об этом заявил по возвращении из Триполи президента ЮАР Джейкоб Зума.

Напомним, инициатива АС подразумевала прекращение огня и введение переходного периода до проведения демократических выборов в государстве. Вместе с тем лидер Джамахирии выдвинул то же условие, из-за которого ранее повстанцы отказались одобрить предложенную АС «дорожную карту». «Каддафи настаивает на том, чтобы всем ливийцам была предоставлена возможность договориться между собой», – отметил Зума.

Параллельно с этим Каддафи призвал южноафриканского лидера инициировать заседание Совбеза ООН с целью пересмотра механизмов применения резолюции 1973, со ссылкой на которую НАТО ведет бомбардировки ливийских городов.

О том, что международная коалиция открыто выходит за рамки этой резолюции, говорилось уже неоднократно. В частности, с такими обвинениями в адрес альянса выступала Россия.

Вызывают недоумение действия альянса и внутри Европы. Накануне стало известно о намерении двух известных французских адвокатов: Жака Верже и бывшего министра иностранных дел страны Ролана Дюма – подать иск против президента Франции Николя Саркози. По мнению юристов, тот совершил преступления против человечности, инициировав бомбардировки Ливии.

По их словам, они были поражены, увидев, что «операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели».

В частности, по словам Верже, назвавшего страны НАТО «убийцами», французским государством управляют «проходимцы». «Мы намерены разбить стену молчания», – подчеркнул адвокат, добавив, что процедуры по подаче иска от имени 30 пострадавших от бомбежек семей начнутся с понедельника.

Африканский союз также считает продолжение авиаударов по Ливии недопустимым. В частности, как заявил Зума, даже его поездка в Триполи была отложена из-за бомбежек. «Нам удалось добраться туда лишь некоторое время спустя, пришлось просить разрешения НАТО. Мы не можем позволить этому конфликту продолжаться. Он становится все сложнее и может завершиться печально как для Ливии, так, возможно, и для самого Каддафи», – приводит его слова ИТАР-ТАСС.

Впрочем, сразу после вылета Зумы из Триполи силы НАТО, представители которого ранее неоднократно заявляли, что Каддафи должен отдать власть, вновь обрушили на столицу бомбы. Как указывается в сводке командования операцией альянса «Объединенный защитник», за истекшие сутки силы блока уничтожили четыре командных бункера, три склада боеприпасов, военную топливную станцию и свыше 10 единиц военной техники, в том числе две ракетные системы ПВО, два самоходных орудия и семь военных грузовиков.

Повстанцы тем временем объявили о своем переименовании в Национальную армию освобождения.

«С сегодняшнего дня (30 мая) ПНС принял указ № 67, который официально называет наши вооруженные силы Национальной армией освобождения», – говорится в заявлении, обнародованном минувшей ночью Переходным советом.

Как отмечается в указе, ПНС ожидает, что «это временное название будет лучше отражать растущий профессионализм (мятежников) и попытки введения военной дисциплины, для того чтобы свергнуть режим Каддафи».


Добавлено спустя 1 день 2 часа 37 минут 59 секунд:
удивительное безобразие
хотя, в данном случае чему удивляться-то... :-(

http://www.vz.ru/news/2011/6/1/496080.html

НАТО продлило срок операции в Ливии на три месяца
1 июня 2011, 13:31

Цитата:
НАТО будет проводить операцию в Ливии как минимум до конца сентября, сообщает в среду Agence France-Presse со ссылкой на заявление главы Североатлантического альянса Андерса Фог Расмуссена.

Решение о продлении сроков операции было принято в ходе открывшейся в среду в Брюсселе встречи послов стран-членов НАТО. Реализуемый в настоящее время НАТО в Ливии план ведения боевых действий формально рассчитан на срок до 27 июня, передает РИА «Новости».


http://www.vz.ru/politics/2011/6/1/496090.html

Чужими руками
НАТО уже проводит наземную операцию в Ливии – но не с помощью собственных солдат
1 июня 2011, 16:01

Цитата:
Как сообщила западная пресса, в интересах НАТО в Ливии тайно действуют британские военные наемники, которые ведут разведку. Их услуги оплачивает Катар. Тем временем штаб НАТО формально продлил операцию в Ливии до сентября. В Триполи утверждают, что за время ее проведения убиты более 700 мирных ливийцев.


Хотя резолюция Совбеза ООН 1973 разрешает западной коалиции защитить мирное население Ливии от армии Муамара Каддафи, но запрещает проведение наземной операции, иностранные военные, тем не менее, уже высадились на территории Джамахирии. Правда, это отставные военные, ветераны-наемники.

Как пишет британская газета The Guardian, в районе города Мисурата действуют бывшие бойцы британского спецназа и сотрудники частных охранных фирм. Они наняты для этой миссии штабом НАТО. Как передает «Интерфакс», наемники, по информации источников издания, передают в штаб-квартиру операции в Неаполе данные о дислокации и передвижениях войск Каддафи. Отметим, что впервые информация о присутствии западных военных в Ливии появилась в начале недели. Однако подробностей не было.

Полученная от «солдат удачи» информация перепроверяется самолетами, в том числе и беспилотниками. По некоторым данным, все расходы на миссию британских наемников взяли на себя сразу несколько арабских стран, в том числе Катар. Бывшие спецназовцы, предположительно, скоро также начнут снабжать информацией и пилотов британских и французских боевых вертолетов, которые начнут действовать в небе над Ливией, включая Мисурату, на этой неделе.

Как уточняет издание, четыре боевых вертолета «Апач» находятся на борту британского вертолетоносца «Оушн», который приближается к ливийским территориальным водам. Еще 12 французских вертолетов «Тигр» базируются на борту вертолетоносца «Тоннер», который находится на расстоянии удара от ливийского побережья. Минобороны Великобритании отрицает наличие своих наземных боевых сил в Ливии. Министерство лишь признает, что направило в оплот ливийской оппозиции город Бенгази десяток военных советников.

Между тем генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен сообщил в среду об итогах брюссельской встречи послов стран – членов НАТО. Альянс решил продлить операцию как минимум до конца сентября – на 90 дней. Как пояснил генсек, так Каддафи шлют сигнал о «решительном настрое» продолжать защищать ливийский народ. Ранее план ведения боевых действий формально был рассчитан до 27 июня.

В свою очередь представитель ливийского правительства Муса Ибрагим заявил BBC, что от бомбежек и ракетных обстрелов НАТО, начавшихся в марте, уже погибли более 700 мирных ливийцев, а более четырех тысяч человек были ранены. При этом чиновник не предоставил доказательств достоверности названных цифр.

Впрочем, западная печать сама обвиняет полковника Каддафи в истреблении собственных граждан. Как пишет в среду французская газета Le Figaro со ссылкой на дипломатические источники в Париже, за последние три месяца из-за действий армии Каддафи только в Триполи «погибли более 10 тысяч человек». «Это меньше, чем те 20 тысяч погибших в Триполи, о которых ранее сообщали ливийские оппозиционеры, но все равно немало для города, население которого составляет два миллиона человек», – пишет газета.

Источники издания утверждают, что за последние три месяца в Триполи посажены в тюрьмы 20 тысяч человек. Возможно, кого-то из арестантов используют в качестве «живых щитов» для защиты военных объектов и резиденции полковника от ударов НАТО. В то же время в Париже утверждают, что столичные власти пытаются показать жизнь в городе нормальной. «Торговцев заставляют открывать магазины, а детей отправляют в школы, даже если уроки в них отменены», – рассказал неназванный дипломат. Впрочем, проверить подлинность этих утверждений в условиях войны также невозможно.

Министр иностранных дел Франции Ален Жюппе отказался комментировать данные о гибели 10 тысяч ливийцев от рук армии Каддафи. «Я не знаю, откуда взялись эти цифры. Я их не подтверждаю», – сказал Жюппе радиостанции France Culture. При этом он дал понять, что международная коалиция не собирается убивать Каддафи и только народ решит его судьбу. «(Нужно ли) убить Каддафи? Точно – нет, мы не убийцы, судить – этим должны заниматься международные органы правосудия, что касается его судьбы, сами ливийцы должны принять решение», – приводит РИА «Новости» слова Жюппе.

По словам министра, военная операция не может длиться вечно. «Я не назову вам число недель или месяцев, но речь идет, в любом случае, о нескольких месяцах», – заявил министр, добавив, что союзники усиливают вооруженное давление на Каддафи, чтобы добиться скорейшего перехода к политическим переговорам.

«Политическое решение должно сопровождаться, прежде всего, прекращением огня под наблюдением ООН, не только замораживанием позиций, но и возвращением солдат Каддафи в казармы и контролем ООН над прекращением огня», – сказал Жюппе.

Министр полагает, что процесс урегулирования заметно ускорится после ухода Каддафи в отставку и начала лицами из его окружения с повстанцами полноценных переговоров о политическом урегулировании. «Об этом мы поговорим на следующей неделе в Абу-Даби на заседании «контактной группы» (по Ливии)», – пообещал министр.

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июн 2011, 15:44 
Member
Аватара пользователя

Статус
...


Стаж: 11 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 3276
Возраст: 31
Откуда: Нягань
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Пол:
мужской
А что там Гаагский трибунал думает в отношении убийц мирных Ливийцев.....почему никто не поднимет таким образом вопросик? почему так амёбно себя ведут другие "сильные" страны....
да и точка Медведева мягко говоря предсказуема и беззуба - плохой он политик - пусть занимается экономикой и т.п. после выборов 2012

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 01 июн 2011, 16:14 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 10 месяцев 9 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia,

чуть выше я приводил информацию, где известные французские адвокаты взялись подать в суд на Саркози за то, что он вытворил и вытворяет в Ливии

по поводу Медведева - солидарен, внешняя политика, увы, не его конёк.. хотя, быть может я чего-то не понимаю.

ну
у каждой "сильной" страны свои причины (прямые или вынужденные) в данном вопросе

Добавлено спустя 22 часа 4 минуты 19 секунд:
http://www.vz.ru/politics/2011/6/2/496302.html

Резня по закону войны
ООН обвинила силы Муамара Каддафи и воюющих с ними повстанцев в совершении преступлений против человечности
2 июня 2011, 10:06

Цитата:
Войска Муамара Каддафи и силы ливийских мятежников в ходе конфликта в стране совершали преступления против человечности и военные преступления. К такому выводу пришли эксперты ООН после посещения Ливии и опроса сотен свидетелей. Пока, впрочем, не ясно, к каким последствиям приведет обнародование этих фактов.


Силы Муамара Каддафи, как и противостоящие им повстанцы, не гнушаются любых способов ведения войны.

К таким выводам пришли эксперты ООН, побывавшие в Ливии и опросившие более 300 жертв военных действий, врачей и правозащитников, а также беженцев.

Обнаруженные ими факты подтверждают, что обе стороны конфликта совершали военные преступления и преступления против человечности.

«В соответствии с мандатом ООН на расследование преступлений, совершаемых в Ливии, комиссия пришла к выводу, что правительственные войска Ливии совершили преступления против человечности и военные преступления. Комиссия обнаружила меньшее количество фактов, указывающих на то, что подобные преступления совершались силами оппозиции, однако были обнаружены свидетельства о возможных военных преступлениях», – говорится в обнародованном накануне докладе, который приводит РИА «Новости».

Документ будет рассмотрен Советом ООН по правам человека в понедельник.

Ранее аналогичное расследование в отношении властей Ливии было проведено Гаагским международным уголовным судом. По его итогам следователи объявили, что Каддафи якобы планировал массовые убийства граждан еще до начала в стране беспорядков.

В связи с чем генеральный судья Луис Морено-Окампо заявил, что будет добиваться ареста ливийского президента Муамара Каддафи, его сына Сейфа аль-Ислама и главы разведки Абдуллы ас-Сануси.

Официальные ливийские власти, впрочем, обвинения проигнорировали, заявив, что страна вообще не признает юрисдикцию международного уголовного суда.

Впрочем, обвинения в совершении преступлений против человечности звучали не только в адрес Каддафи.

На днях два известных французских адвоката Жак Верже и бывший министр иностранных дел Ролан Дюма выдвинули точно такие же обвинения против президента Франции Николя Саркози, выступившего одним из инициаторов начала бомбардировки Ливии.

По их словам, они были поражены, увидев, что «операция НАТО, направленная на защиту мирных жителей, в настоящее время стала причиной их гибели».

В частности, по словам Верже, назвавшего страны НАТО «убийцами», французским государством управляют «проходимцы». «Мы намерены разбить стену молчания», – подчеркнул адвокат, заявив, что от имени пострадавших от бомбежек ливийских семей он подает на Саркози в суд.

Между тем министр иностранных дел России Сергей Лавров разъяснил ситуацию по поводу участия Москвы в переговорах по урегулированию. Глава МИД особо подчеркнул, что Россия не принимает участия в переговорах по поводу условий возможной отставки ливийского лидера. «Мы не принимаем участия в переговорах по поводу какого-либо иммунитета, гарантий. Это не является частью наших усилий», – сказал он в интервью агентству Bloomberg.

Министр также добавил, что впредь Москва намерена не допустить принятия резолюции СБ ООН о бесконтрольном применении силы. «Мы проинформировали наших коллег по Совету безопасности, что теперь, если кто-то захочет получить мандат на применение силы для достижения наших общих целей, нам придется прописывать в резолюции, кто имеет на это право, какие именно силы применяются, границы применения силы», – подчеркнул он.

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 18:52 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 3408
Возраст: 43
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора bask поблагодарил: zmey-russia
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 18:55 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
bask, а может, судьба Саддама? :D

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 19:30 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 3408
Возраст: 43
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
Northumberlend, хрен бы с ними с карликами, пусть сдохнут. но не хотелось бы развития арабских сценариев у нас. провокации наверняка будут. даже этот ролик сам по себе провокация.

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 19:49 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
Да и сравнение Путина с Каддафи, ИМХО, некорректно. Я бы сказал, что результаты их управления были прямо противоположны для их народов. Ливия явно усиливалась при Каддафи, а Россия разлагается при правлении коррумпированной и насквозь прогнившей путинской системы. :-)

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 20:03 
Member
Аватара пользователя

Статус
...


Стаж: 11 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 3276
Возраст: 31
Откуда: Нягань
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Пол:
мужской
Northumberlend,
Это скорее Путин втянулся в предложенную систему, а не создал её....вот Медвежонок точно плывёт строго по течению этой реки, даже не пытаясь менять русло.....(даже тупое бревно плавущее по реке врезаясь в берега пытается что-то менять, улучшать)............

_________________


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 20:13 
Member
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 13 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 19494
Возраст: 44
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1825 раз.
Поблагодарили: 1348 раз.
Пол:
мужской
Прикольный ролик. Интересно, а кто и что купил в Украине, например, за копейки после "оранжевой революции"?
Но это вопрос риторический, не будем оффтопить


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 20:20 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 3408
Возраст: 43
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
Джонни, одно дело оранжевая, другое - как в ливии. в украине цель иная была

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 20:31 
Member
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 13 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 19494
Возраст: 44
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1825 раз.
Поблагодарили: 1348 раз.
Пол:
мужской
bask, ну авторы ролика не объясняли тонкостей, а загребли всех под одну гребенку. Это во-первых. Во-вторых, почему-то в России все всегда думают о себе. И никто и никогда не думает о том, как достал украинцев Кучма, в своё время, например, как нагло пихал на трон своего преемника Яныка. :-) Что из этого вышло в результате - другой вопрос, однако в свое время это был предел
И еще: я понять не могу, почему продаться России почетно, а продаться Штатам позорно? Ведь смысл-то один


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 20:47 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 6 месяцев 2 дня
Сообщения: 3408
Возраст: 43
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 726 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
продаться кому бы то ни было позорно. в чём почёт-то?
вот кадафи не продалсо. мужик. уважаю.

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 03 июн 2011, 21:01 
Member
Аватара пользователя

Статус
...


Стаж: 11 лет 2 месяца 6 дней
Сообщения: 3276
Возраст: 31
Откуда: Нягань
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 293 раз.
Пол:
мужской
bask писал(а):
продаться кому бы то ни было позорно. в чём почёт-то?
вот кадафи не продалсо. мужик. уважаю.

Вот это точно - мужик - таких грамотных единицы в мире....а если ещё учесть, что он все построил сам и один противостоит всей огромной шакальей утвари, а за него никто и слова не говорит - так ему вообще цены нет.....
Вот кто реально чувствует структуру мира и играет по-крупному (и ведь правда то за ним), а не ведёт умы-домыслы кому и как и за сколько продаться.....Вот кто раельно лидер и патриот, вот с кем надо строить добрососедские отношения, вот где народ может собой гордится.....и история это никогда не забудет, а может кого и научит в будующем

_________________


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора zmey-russia поблагодарил: bask
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 04 июн 2011, 06:58 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 8 месяцев 6 дней
Сообщения: 12892
Возраст: 31
Благодарил (а): 155 раз.
Поблагодарили: 451 раз.
Пол:
мужской
zmey-russia писал(а):
Это скорее Путин втянулся в предложенную систему, а не создал её....вот Медвежонок точно плывёт строго по течению этой реки, даже не пытаясь менять русло.....(даже тупое бревно плавущее по реке врезаясь в берега пытается что-то менять, улучшать)

Согласен. Но печальных и взрывоопасных для страны результатов их правления это не меняет. :-)

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 04 июн 2011, 07:20 
Member
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 13 лет 1 месяц 1 день
Сообщения: 19494
Возраст: 44
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 1825 раз.
Поблагодарили: 1348 раз.
Пол:
мужской
bask писал(а):
вот кадафи не продалсо. мужик. уважаю.

Ну дело в том, что Каддафи сам может купить, кого хочешь ;)
Ну и не забываем про взрыв самолета, в 1989-ом кажется, над Британией. Когда британские спецслужбы обвилили его в финансировании этого теракта. Уже тогда было понятно, что ему этого не простят и рано или поздно припомнят


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Тунис, теперь Египет мусульмане сходят с ума
UNREAD_POSTДобавлено: 04 июн 2011, 07:20 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland


АНДРЕЙ ЛЕФЛЕР. Большой сольный концерт в сопровождении оркестра. Лучшие песни всех периодов творчества


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 609 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 39


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100