Текущее время: 20 сен 2017, 11:24

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3629 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 121  След.

Хотели бы вы видеть такого человека, как Владимир Путин президентом своей страны?
Да 45%  45%  [ 37 ]
Нет 40%  40%  [ 33 ]
Весь в сомнениях 15%  15%  [ 12 ]
Всего голосов : 82

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 21 ноя 2011, 23:21 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
http://kirill-kuzmin.livejournal.com/97609.html


Прошлый век эти станки, и проектная документация на них, готов поспорить, спижжена у китайцев)) Но даже они мало где стоят. Хотя вот на ЯМЗ пара цехов оборудована примерно такими же красивыми станочками, вызывающими восторг у девочек которые не понимают, что они делают. Но при этом КАМАЗ отказался покупать у ЯМЗ моторы, сделанные на этих станочках и стал покупать их у Cummins. В результате на ЯМЗ сокращение, вызванное правда не автоматизацией ручного труда (до этого даже с этими чудо-аппаратами далеко), а банально тем, что нет заказов. Мы так до сих пор и не дошли до стандарта "Евро", который на западе является самим собой разумеющимся фактом. При том, что самые сложные детали мы делаем не у себя, а в... Индии! Так что даже с этими станочками отставание не ликвидируется. Практически ни на йоту. Разве что рабочие станут элегантнее выглядеть :)

А батяня мой, фрезеровщик, как делал руками формы для шин, так и делает. И никаких таких станков не видит.

Добавлено спустя 2 минуты 53 секунды:
Хотя я наврал, линейка "Евро" была запущена. Правда почему-то... не окупила себя :-)

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 21 ноя 2011, 23:21 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 05:54 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 25 дней
Сообщения: 10656
Возраст: 27
Благодарил (а): 598 раз.
Поблагодарили: 753 раз.
Пол:
мужской
Российские заводы очень часто представляют собой советские заповедники. Слова Dr.Faustus'a вообще соответствуют действительности.

Главная проблема российского производства заключается в российской науке, можно сказать. То есть утеряно фундаментальное понимание как и что делается, что и зачем нужно делать чтобы какие-то действительно новые вещи открывать и затем как-то применять. А без фундамента, попробуй-ка построй крепкий дом... Поэтому и занимаются люди чисто прикладными какими-то вещами, как-то производство чего-то слабо технологичного но имеющего спрос.

То есть нет совсем никаких прорывных технологий. Вообще нет. Как яркий пример - недавняя всероссийская выставка по всяким новым направлениям и нанотехнологиям. Так и что вы думаете? Главный приз и кучу денег получил учЁный из нашего города. Знаете за что? За технологию производства искусственных алмазов/наноалмазов. ПричЁм технология эта разработана в 1985 году. То есть вся Россия не смогла создать ни одной новой технологии, которая превзошла бы разработку 1985 года.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 06:39 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Norton_17, я бы не сказал, что проблемы технологии коренятся в науке. Все таки технология и наука - это немножко разные, хотя и примыкающие друг к другу проблемы. Скажем, мы без проблем используем современные научные технологии там, где это хорошо окупается, в сфере коммуникаций, например. Проблема в том, что никто не хочет вкладывать долговременные инвестиции. А это касается как фундаментальных научных исследований, так и тяжелого производства. В фундаментальной науке они даже более долговременные, граничащие с альтруизмом - ибо вообще непонятно когда все это окупится, и получит ли профит конкретно тот человек, который вкладывает. Скорее всего - не получит.
А проблема производства в том, что большинство людей, владеющих крупными производствами, получило их в свое время по дешевке и долгое время вообще не считало нужным хоть как-то инвестировать свой бизнес: тупо выкачивали деньги . А то и вовсе продавали оборудование и помещения сдавали. В Ярике вообще в 90-х какое-то заводоуправление чуть не обустроили под казино. Сейчас хоть немного начали чесаться, но уже поздно, и ушедшего тупо не наверстать просто так.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 06:59 
Member
Аватара пользователя

Статус
Мозг похищен НЛО


Стаж: 12 лет 5 месяцев 6 дней
Сообщения: 2221
Возраст: 42
Откуда: Дача Шаляпина
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 108 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: Авентайл
Да что вы про эти станки заладили. Проблема гораздо глубже в экономике Российской)))
Я могу озвучить взгляд со стороны работодателя...
Давайте разделим бизнес на тот , что быстро окупит вложенные деньги, и тот что требует вложений и окупает себя не быстро, но более стабилен в качестве источника дохода.
Быстрые деньги это купи продай))) Естественно ни о какой науке и инновациях речи нет.. Ну а не быстрые деньги , это как раз машиностроение и прочее.. Ребят, но ссыкотно в нашей стране вкладывать деньги во что то долгоиграющее. Никто не гарантирует что правительство не примет ряд законов, когда мелким и средним бизнесом с длинными деньгами просто станет нерентабельно заниматся.. А уровень бюрократии и всяких разрешительных органов просто зашкаливает, и везде там сидят люди, которые любят вкусно покушать, ничего не делая.. А купи продай.. Ну примут какие нибудь идиотские законы, так лавочку можно быстро свернуть и уехать за границу, выжав всё до последнего)))
А если бы был нормальный климат для бизнеса (без коррупции и бюрократических законов ), то работодатели сами бы обучили своих работников, и сами бы спонсировали свои научные центры (это я про длинные, но стабильные деньги). А вот так. Прикупить дорогущих станков, наладить производство, а потом по воле наших замечательных законотворцев сводить концы с концами... Смысл? А если чиновник с анологичным бизнесом пролобирует свои интересы через думу, что бы вообще невозможно было работать?

_________________
Мы в сети https://vk.com/aventailband Авентайл


Последний раз редактировалось Tormentor 22 ноя 2011, 09:29, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 08:20 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
даже если бы у нас выпускалось вообще всё на самом высоком уровне вы-бы всё равно нашли бы повод сказать, что нечего не работает и всё катится известно куда :-)

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 08:47 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 4 месяца
Сообщения: 3391
Возраст: 42
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
dejavu m4 где-то я уже это всё читал ))

Добавлено спустя 1 минуту 26 секунд:
Кобанъ, вова неоспоримо многое сделал для своей родины, но ему пора уже :)

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 09:01 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
bask писал(а):
Кобанъ, вова неоспоримо многое сделал для своей родины, но ему пора уже :)

дык. это ты не мне а вове объясни.
я последние пол года только о том говорю, что из депрессии надо вылезать.
выше дал ссылку на наши новые предприятия - и тут посчитали что всё плохо и всё в глубокой жопе.
ну сам посмотри "нечего уже не сделаешь", "надо валить", "всё разворуют и распилят" и т.д.
зачем такое не совсем понятно, но смотреть прикольно.

хотя на самом деле я думаю надо начать действовать радикальнее и ратовать начать за бессмертие =)

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 09:06 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 4 месяца
Сообщения: 3391
Возраст: 42
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
вот насчёт депрессухи полностью поддерживаю. разруха, как говорится, не в клозетах...

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 09:10 
Member
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 7 лет 10 месяцев 26 дней
Сообщения: 8953
Возраст: 31
Откуда: Рузская Швейцария
Благодарил (а): 705 раз.
Поблагодарили: 971 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
.выше дал ссылку на наши новые предприятия - и тут посчитали что всё плохо и всё в глубокой жопе.


Кобанъ,
Знаешь известную пословицу "на безрыбье и рак рыба"? Так вот - в сравнении с массовым упадком и развалом всех отраслей обрабатывающей и наукоёмкой промышленности, то, на что ты дал ссылку - абсолютное НИЧТО, капля в море. И общей тенденции это совершенно не меняет.
В конце концов мы не в 90-х живём сейчас!

_________________
2016: Лучшее в музыке



Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 09:14 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
drew23 писал(а):
Кобанъ писал(а):
.выше дал ссылку на наши новые предприятия - и тут посчитали что всё плохо и всё в глубокой жопе.


Кобанъ,
Знаешь известную пословицу "на безрыбье и рак рыба"? Так вот - в сравнении с массовым упадком и развалом всех отраслей обрабатывающей и наукоёмкой промышленности, то, на что ты дал ссылку - абсолютное НИЧТО, капля в море. И общей тенденции это совершенно не меняет.
В конце концов мы не в 90-х живём сейчас!

бла-бла-бла.
ты поди даже по ссылке не прошёлся.

Добавлено спустя 2 минуты 47 секунд:
bask писал(а):
вот насчёт депрессухи полностью поддерживаю. разруха, как говорится, не в клозетах...

разруха она и там и там.
вопрос в том, что в стране довольно много меняется, а в головах всё сложнее.
очень много атрактаров за 15 лет огульной демократии сожжено было.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 09:33 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 4 месяца
Сообщения: 3391
Возраст: 42
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
Кобанъ писал(а):
разруха она и там и там.

реальность вокруг себя человек создаёт собственными мыслями. посему в первую очередь она там, в башке. клозетная разруха не возникла сама по себе...

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора bask поблагодарил: Кобанъ
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 12:42 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
http://lenta.ru/articles/2011/11/18/industrydeath/
вот кстати про промышленность в англии

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 15:47 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Tormentor писал(а):
Да что вы про эти станки заладили. Проблема гораздо глубже в экономике Российской)))Я могу озвучить взгляд со стороны работодателя...Давайте разделим бизнес на тот , что быстро окупит вложенные деньги, и тот что требует вложений и окупает себя не быстро, но более стабилен в качестве источника дохода. Быстрые деньги это купи продай))) Естественно ни о какой науке и инновациях речи нет.. Ну а не быстрые деньги , это как раз машиностроение и прочее.. Ребят, но ссыкотно в нашей стране вкладывать деньги во что то долгоиграющее. Никто не гарантирует что правительство не примет ряд законов, когда мелким и средним бизнесом с длинными деньгами просто станет нерентабельно заниматся.. А уровень бюрократии и всяких разрешительных органов просто зашкаливает, и везде там сидят люди, которые любят вкусно покушать, ничего не делая.. А купи продай.. Ну примут какие нибудь идиотские законы, так лавочку можно быстро свернуть и уехать за границу, выжав всё до последнего)))А если бы был нормальный климат для бизнеса (без коррупции и бюрократических законов ), то работодатели сами бы обучили своих работников, и сами бы спонсировали свои научные центры (это я про длинные, но стабильные деньги). А вот так. Прикупить дорогущих станков, наладить производство, а потом по воле наших замечательных законотворцев сводить концы с концами... Смысл? А если чиновник с анологичным бизнесом пролобирует свои интересы через думу, что бы вообще невозможно было работать?


Блеать!!! А я о чем долдоню уже которую страницу?))))) ППКС!

Кобанъ, ты дурачок какой-то, честно слово. Придумал себе пару дешевых речевок и вставляешь их к месту и без. И еще про аналитику чего-то вякаешь.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 15:49 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
Фаустус - слава Богу ты умный.
ну и разумеется твой друг главный инженер ржд.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 15:58 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
ну и разумеется твой друг главный инженер ржд.


Он и не мой главный друг, и не главный инженер всего РЖД)))

Ты вот прости, что перехожу на личности, но поскольку ты сам постоянно на них переходишь (ну мол "вы бы в любом случае жаловались", "вы видите только плохое"), я себе тоже позволю. Вот ты вообще кто по образованию? Ты хоть был на одном предприятии? Ты представляешь себе что такое крупное производство? В твой мозг умещается дистанция между цехом по сушке молочной сыворотки и двигателестроительным заводом, производящем свою собственную продукцию? Это даже не разница между пивларьком и торгово-развлекательным центром, это гораздо больше. Ты вообще хоть что-нибудь знаешь по теме-то?

Кстати, по поводу деиндустрелизации Англии: я читал "Социологию" английского ученого Энтони Гидденса, он там пишет прямо противоположные вещи. А уж кому верить - ленте.ру или Гидденсу, решать может каждый сам.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:19 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
ааа. ну тогда становитсья понятно, разумеется капитан служивший в чечне знает всю сырмяжную правду, а в генштабе только олухи и предатели сидят. знаем проходили, классический комплекс нижних чинов.

мне честно говоря, всё равно, хочешь переходи.
что касаемо моих телег - так ведь правда же, любую вещь ты переиначишь, как свидетельство о б осталости и прочем. любую.
гуманитарий я, учился на истфаке.
нет, не был на предприяти.
да, представляю.
да, вмещается.
что значит по теме?
знаний узкого специалиста у меня нет.
но при этом я же могу судить о качестве пищи не умея готовить.

с вопросами веры настоятельно рекомендую обратится в ближайшую церковь.
гидденса не читал.
в рамках разговора правильно понимаю, что гражданин гидденс уверяет что с 80х промышленное производство в англии увеличилось в несколько раз?

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:26 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ, инженер - это специалист широкого профиля. И дело не в том, что ты "пороху не нюхал", дело в том, что у тебя знаний нет. Я не переиначиваю "всё" в плохую сторону, я просто знаю как обстоят дела. А ты не знаешь, и даже слушать не хочешь. И знаний твоих тебе не хватает понять, что все эти 55 построенных производств - это херня рядом с хотя бы одним современным крупным предприятием. Поэтому учитывая общий упадок, их появление - это ничто. И появление "новых" станков, которые у японцев стоят с 80-х - это, конечно, не ничто, но все равно чрезвычайно мало.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:35 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
какие нужны знания чтобы понять, что взяли и застроили 55 преприятий (цифра тобой занижена, уже говорили)?

и ты не ответил относительно гидденса.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:38 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
какие нужны знания чтобы понять


Блеать)))))

Насчет Гидденса: он писал, что уровень производства повышается, но при этом, благодаря автоматизации производства, количество рабочих мест сокращается. Конечно, производство повышается не супербыстрыми темпами, в которых и нет нужды, но никакой "деиндустриализацией" и не пахнет.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:45 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
ещё раз, какие нужны знания чтобы понять что у тебя на соседней улице построили новый завод который выпускает детали для автомобилей или медецинскую технику?

судить о качестве автомобиля может только дипломированный инжинер или любой автолюбитель?
судить о качестве хлеба может любой кто его ест или только пекарь?
судить о наличии хлеба на прилавке может любой или только продавец?

про гидденса - ну а зачем тогда говорить, что диаметрально противоположно?

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 16:51 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
ещё раз, какие нужны знания чтобы понять что у тебя на соседней улице построили новый завод который выпускает для автомобилей или медецинскую технику?


Знания нужны, чтобы понять, нарезают ли там резьбу на болты, или делают, например, коленвалы.

Кобанъ писал(а):
судить о качестве автомобиля может только дипломированный инжинер или любой автолюбитель?судить о качестве хлеба может любой кто его ест или только пекарь?судить о наличии хлеба на прилавке может любой или только продавец?


Нет. Даже чтобы судить о том, что происходит в промышленности - не обязательно быть инженером, достаточно иметь мозги. Намек ясен, я надеюсь?))
Но не имея знаний рассказывать специалистам о том, что происходит в их отрасли - это хамство :)

Кобанъ писал(а):
про гидденса - ну а зачем тогда говорить, что диаметрально противоположно?


Ну ок, неизящно выразился, не диаметрально. Но практически противоположно, ибо развитие, пусть и заключающееся не столько в расширении, сколько в техническом развитии как производства, так и выпускаемой продукции, и деиндустриализация - это противоположные вещи.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 17:28 
Member
Аватара пользователя

Статус
Наплевать


Стаж: 7 лет 6 месяцев 4 дня
Сообщения: 12630
Возраст: 31
Благодарил (а): 150 раз.
Поблагодарили: 438 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ писал(а):
а вы молодцы

_________________
Власть - это группа людей, которые за наш счёт охраняют себя от нас же. (с) М.М. Жванецкий


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 17:44 
НяшЪ года

Статус
12.5.21.


Стаж: 12 лет 2 месяца 9 дней
Сообщения: 23775
Благодарил (а): 1811 раз.
Поблагодарили: 1058 раз.
Пол:
мужской
под выборы зарплату подняли аж на 1000 р. вовремя они стараются :popcorn: почаще бы выборы делали... cryy


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 18:48 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
для этого достаточно посмотреть документацию и выпуск фактической продукции, хотят тут не уверен.
но мысль в том, что главное для чего нужны знания в этом вопросе - это для того, чтобы построить болт или коленвал и ещё что-то + безусловно оцени качество проделанной работы и прикинуть как происходит в ближайшем окружении. но делать на этом вывод, что такое вот везде - верх зазнайства.

откуда специалист знает, что происходит в его области?
от тудаже откуда и все прочие.
как уточнил выше, специалист знает, что происходит на его участке.
и с повышенной уверенностью может говорить строго о проделанной работе.
разница между сельским учителем и преподавателем в мгу очевидна.
как, кстати, и качество их как работников.

да понял. вопрос в том, что ты ко мне предираешься буквально к каждому слову, а у самого разброс существенно больше.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 19:01 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 16 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ, у меня нет никакого разброса, и к твоему каждому слову я не придираюсь. Мысль моя проста, понятна, и очевидна для каждого, кто имеет дело с отечественным производством. И мысль моя основана отнюдь не на "ближайшем" окружении. Еще раз повторюсь, я знаю ситуацию на очень многих предприятиях, ибо либо видел ее сам, либо знаю людей, которые там работали.

Кобанъ писал(а):
но мысль в том, что главное для чего нужны знания в этом вопросе - это для того, чтобы построить болт или коленвал и ещё что-то


Разумеется. Но ты просто даже не понимаешь, что под определенной вывеской может содержаться очень разное содержание, от действительно серьезного предприятия, до кустарных мастерских, и мне никак не удается тебе это объяснить.

А насчет того, насколько успешна та или иная отрасль, несложно судить по тому, насколько она котируется на международном рынке. Так вот, я знаю, что двигателестроительная промышленность, шинная промышленность, автомобильная промышленность и промышленность выпускающая горно-шахтное оборудование - никак не представлены на международном рынке, более того, все эти отрасли стремительно сдают позиции на рынке отечественном. И цеховое оборудование для всего этого если и покупается новое, то импортное, а значит отечественное производство и по этому пункту проваливается. И на этом фоне все "достижения" вроде тех, на которые ты ссылаешься - это пыль в глаза. Я это говорю с самого начала и по сей момент и не понимаю в чем тут кокретно разброс. Более того, я даже объяснил тебе причины по которым это происходит, а Tormentorподтвердил мои утверждения почти слово в слово. Но опять-таки всё мимо. И поэтому я уж в возмущении и стал ссылаться на свою специальность, потому что ну реально удивляет твое поведение. Я же просто вижу, что ты не понимаешь вообще о чем идет речь, но при этом споришь.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 19:07 
Аватара пользователя

Стаж: 12 лет 8 месяцев 10 дней
Сообщения: 2389
Возраст: 17
Откуда: Рождествено
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 59 раз.
Пол:
мужской
защита частной собственности.
независимая судебная система.
Этого нет, соответственно развития страны не будет.

_________________
В стране оков И дураков...


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 19:23 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 22 дня
Сообщения: 15262
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
чуточку имею.
принципиально плохого сказать не могу.

про успешность на забугорном рынке.
мы чисто для справки только-только вступили в вто - то есть в отличии от конкруентов имеем несколько не равные условия. вон жигули не самая хорошая машина, а стабильно продаётся, с ролс-ройсом ситуация наоборот. ну и до кучи Россия входит в десятку стран к которым в наибольшей степени предъявляются торговые барьеры. так что не совсем понятно о ч0м вообще говорить про забугорный рынок. была книга Паршина хорошая - интересуешься зачти.

достижения на которые я ссылаюсь это не пыль в глаза, это то что построенно и работает.
мало ли этого? - может и мало. я о том, что огульно говорить "просрали все полимеры, как страшно жить мы все умрём" - минима не серьёзно.

а если торментор скажет - "распни его" мне как, тоже подписаться?

ну разумеется знаешь только ты, а я юродивый дурачок, тоже проходили.

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:
reyw pitersky писал(а):
защита частной собственности.
независимая судебная система.
Этого нет, соответственно развития страны не будет.

во-во, в Ливии тоже так решили.
вот сейчас там начнётся развитие.
а то уж заждались, слава Богу диктатора Мухомора убили.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 22 ноя 2011, 20:27 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 8 месяцев 7 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ, тёзка, ты не прав.
читаю вас уже третий день. диву даюсь.

ваш разговор напомнил мне статью из свежего номера "однако"

О власти ценностей, которые живут дольше власти. Историческое государство должно быть свободным от политики.
(Тимофей Сергейцев)
http://www.odnako.org/magazine/material/show_14159/

почитайте
тут как раз о том, о чём толкует Dr.Faustus
ну, не о промышленности, конечно, но почти)

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 24 ноя 2011, 14:34 
Аватара пользователя

Статус


Стаж: 8 лет 3 месяца 24 дня
Сообщения: 1098
Возраст: 32
Благодарил (а): 36 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
мужской
Если повтор - извиняйте :-)
Бывший директор НИИ статистики Василий Симчера со словами: «Надоело врать!» представил реальные данные:

Между г-ном Симчерой и депутатом Госдумы от КПРФ Олегом Смолиным на днях произошла перепалка. Случилось, что оба они стали участниками конференции в Российском государственном торгово-экономическом университете. Так вот, экс-глава НИИ статистики предъявил претензии г-ну Смолину как представителю власти (как-никак, тот депутат, зампред думского Комитета по образованию): мол, власть бессовестно нам врет. Сам г-н Симчера, подчеркивает Смолин, ушел с должности со словами: «Надоело врать!». И представил свою статистическую картину того, что в реальности происходило и происходит в России.

Итак – вот ужасающая картина ДЕГРАДАЦИИ нашей страны в «сухих» выкладках не кого-нибудь, а, повторяем, до недавнего времени - директора НИИ статистики Росстата:

Национальное богатство России. Официально: $4,0 трлн. Фактически (по данным НИИ статистики Госкомстата России): $40 трлн. Занижение в 10 раз, комментирует Смолин, нужно властям для того, чтобы за бесценок распродавать олигархам и иностранцам остатки бывшей общенародной собственности, а заодно вдалбливать населению, что мы живем не хуже, чем работаем.

Размер интеллектуального капитала. Официально: $1,5 трлн. Фактически: $25 трлн. Занижение интеллектуального капитала России почти в 17 раз, по мнению Смолина, помогает властям обосновать курс на копирование худших образцов зарубежного образования, а также - ввоз за бешеные деньги иностранных ученых при нищенской поддержке своих.

Доля инвестиций в % ВВП. Официально: 18,5%. Фактически: 12,2%. Завышение в полтора раза инвестиций в экономику создает картину ложного благополучия, продолжает Смолин. На самом деле, в стране преобладает экономика по принципу «купил-продал-украл».

Темпы прироста ВВП. Официально: 6%. Фактически: 4%. «Надувая» в полтора раза темпы роста ВВП, власть пытается убедить общество, что его объявленное удвоение за 2003-2010 гг. могло бы состояться, если бы не мировой кризис. На самом же деле, отмечает Смолин, за 2003-2008 гг. экономика выросла лишь на четверть, а в кризисном 2009-м мы оказались рекордсменами падения среди стран «Большой двадцатки»! Что касается ВВП, то его, саркастично замечает депутат, похоже, собираются не удвоить, а даже упятерить, но не в смысле валового внутреннего продукта, а Владимира Владимировича Путина: два президентских срока, один премьерский и вновь два президентских, по продолжительности равных прежним трем.

Инфляция в среднем за год. Официально: 6-8%. Фактически: 18,27%. Давно известно, комментирует Смолин, что рост цен на товары первой необходимости в России происходит гораздо быстрее, чем в среднем по всем товарам и услугам. Поэтому инфляция для бедных (социальная инфляция) гораздо выше, чем для богатых. И чем беднее семья, тем быстрее растут цены на товары, которые она покупает. Как разъясняет экс-директор НИИ статистики, по 18% в год растут цены именно на те товары и услуги, которые покупают наименее обеспеченные граждане страны. Поэтому не удивительно, что даже правительство практически ежегодно признает рост разрыва между бедными и богатыми. Данные НИИ статистики означают, в частности, что хваленое властями т. н. повышение пенсий в 2009-2010 гг. в лучшем случае компенсировало рост цен на товары первой необходимости за два года.

Разрыв в доходах 10% самых богатых и 10% самых бедных. Официально: 16 раз. Фактически: 28-36 раз. Это выше показателей не только Западной Европы и Японии, не только США, но и многих стран Латинской Америки, отмечает Смолин. Предельно допустимый для национальной безопасности уровень, по данным директора Института социально-политических исследований РАН Г.Осипова, составляет 10 раз. В России он превышен втрое.

Разрыв в уровне валового внутреннего продукта по регионам. Официально: 14 раз. Фактически: 42 раза. В социальном плане Россия давно перестала быть единой страной, пишет Смолин. Если Москва живет на уровне Чехии, то Республика Тыва – на уровне Монголии. Федеральная власть сбрасывает в регионы все больше и больше социальных обязательств и одновременно вытягивает из них все больше денег для того, чтобы вкладывать в иностранные ценные бумаги. За счет нищеты российской провинции фактически финансируются, в частности, войны в Афганистане, Ираке, а отчасти - и в Ливии. Статья 114 Конституции России требует, чтобы правительство проводило единую социальную политику на территории всей страны. Исполняет ли правительство свои обязанности, когда разрывы в региональном развитии превышают в десятки раз, решайте сами, обращается к читателям Смолин.

Доля населения, принадлежащего к социально деклассированным группам, в % к общей численности населения. Официально: 1,5%. Фактически: 45%. По данным НИИ статистики (Росстата), в стране 12 млн алкоголиков, более 4,5 млн наркоманов, свыше 1 млн беспризорных детей. Не удивительно, что официальные данные занижены в 30 раз: почти половина деклассированных в богатейшей стране – свидетельство полного провала экономической и социальной политики власти.

Удельный вес убыточных предприятий. Официально: 8%. Фактически: 40%. По натуральным показателям современная экономика России безнадежно отстала от советской, а налоги на реальный сектор, в отличие от налогов на личные доходы миллиардеров, огромны, комментирует Смолин.

Уровень общего налогообложения полученных доходов, в %. Официально: 45%. Фактически: 90%. Удивительно, как мы еще работаем, и почему олигархам все еще не хватает? Впрочем, отмечает Олег Смолин, отчасти это объясняет следующий показатель.

Уровень уклонения от уплаты налогов, в % от доходов. Официально: 30%. Фактически: 80%. Власть, поясняет Смолин, делает вид, что собирает налоги, а граждане делают вид, что их платят!

Степень износа основных фондов, в %. Официально: 48,8%. Фактически: 75,4%. Если Бог хочет наказать человека, отнимает разум, пишет Смолин. Похоже, с российской властью это уже произошло. Какое может быть вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), когда износ основных фондов составляет 3/4? Для экспорта сырья ВТО не требуется, а больше экспортировать России пока нечего. Остатки отечественного производства будут добиты. Полным господином в стране станет транснациональный капитал. Впрочем, почему станет?

Доля иностранного капитала в экономике России, в %. В целом - официально: 20%. Фактически: 75%, в т. ч.:
– в имуществе. Официально: 25%. Фактически: 60%;
– в прибылях. Официально: 21%. Фактически: 70%;
– в акциях. Официально: 18%. Фактически: 90%.
«Это и есть, господа, - вопрошает Смолин, - ваша суверенная демократия? Если данные НИИ статистики верны, в экономическом смысле мы превращаемся в колонию под громкие крики, что встаем с колен!».
В грантах - официально: 14%. Фактически: 90%. Забавно, отмечает Смолин, что власть очень боится иностранных грантов, но при этом спокойно берет иностранные займы и поощряет продажу иностранцам наших предприятий!

Реальные затраты на модернизацию, в млрд рублей. Официально: 750. Фактически: 30. Не потому ли, что реальные затраты на модернизацию в 25 раз ниже объявленных, наше технологическое отставание усиливается, а весь ее «пар» выходит в «свисток»?

Эффективность модернизации, в % к затратам. Официально: 25%. Фактически: 2,5%. Еще бы: для того, чтобы оправдать «дутые» затраты, пишет Смолин, нужно показать «дутые» результаты. Если помножить одно на другое, эффект оказывается приукрашенным примерно в 250 раз! Впрочем, и раньше было понятно, что весь шум о модернизации – это красивые витрины вместо великих строек.

Разница между ценами производителей и розничными ценами, в разах. Официально: 1,5. Фактически: 3,2, в т.ч.:
– в сельском хозяйстве. Официально: 1,3. Фактически: 4,0. Посредники «жиреют», работники и покупатели нищают, а власть, точно Верка Сердючка, повторяет: «Хорошо, все будет хорошо!..»;
– в государственных закупках. Официально: 1,1. Фактически: 1,6. А вот здесь уже явно «жиреют» чиновники. Не случайно даже президент Дмитрий Медведев говорит, что в результате применения закона №94 (о госзакупках) из бюджета было разворовано около 1 трлн рублей.

Разница между назначаемыми и оплачиваемыми тарифами естественных монополий, в разах. Официально: 1,1. Фактически: 1,7, в т.ч. в коммунальных платежах. Официально: 1,2. Фактически: 2,4. Если бы «коммуналка» оплачивалась по реальным ценам, пишет Смолин, она обходилась бы нам вдвое дешевле!

Уровень безработицы, в % к занятости. Официально: 2-3%. Фактически: 10-12%. Во всем мире не все безработные регистрируются на бирже труда. И поэтому существует разница между официальной статисткой и статистикой Международной организации труда. Однако чтобы эта разница составляла 4-5 раз, нужно как следует сфальсифицировать статистику!

Численность совершенных преступлений (2009 г.), в млн чел. Официально: 3,0. Фактически: 4,8. Видимо, речь идет о почти 2 млн преступлений, которые регистрируются, но в официальную статистику странным образом не попадают, отмечает Смолин. Однако много важнее преступления, которые либо вообще не регистрируются, либо те, по которым люди не обращаются в правоохранительные органы. По оценкам группы ученых НИИ Академии Генеральной прокуратуры РФ под руководством профессора С.Иншакова, число таких преступлений почти в 10 раз больше, чем фиксирует официальная статистика – примерно 26 млн в год.

Чтобы сохраниться, резюмирует Олег Смолин, власть превращает статистику в наглую ложь, а гражданам с ее помощью пытается напялить «розовые очки». Но в истории политические режимы многократно умирали именно от самоотравления пропагандой. Мне не жаль режима, пишет депутат. Жаль страну. А для нее лучшее лекарство – правда.
http://www.km.ru/v-rossii/2011/11/14/ek ... IXW0NaM.vk


Последний раз редактировалось Фридрейх 24 ноя 2011, 15:09, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 24 ноя 2011, 14:53 
Member

Статус
Siberia


Стаж: 9 лет 25 дней
Сообщения: 10656
Возраст: 27
Благодарил (а): 598 раз.
Поблагодарили: 753 раз.
Пол:
мужской
Здорово


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Владимир Владимирович Путин - бесконечно у власти
UNREAD_POSTДобавлено: 24 ноя 2011, 14:53 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3629 ]  На страницу Пред.  1 ... 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41 ... 121  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100