Текущее время: 20 сен 2017, 23:48

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Загрузка...


Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 31  След.

А ты славянин?
Да 82%  82%  [ 77 ]
Нет 3%  3%  [ 3 ]
Нашли чем гордиться... 15%  15%  [ 14 ]
Всего голосов : 94

Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 09:26 
Member
Аватара пользователя

Статус
• • •


Стаж: 8 лет
Сообщения: 8191
Возраст: 31
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: Украина це Россия
Особенно радуют перечисленные тобой Арийские хиты, которые к группе Ария имеют такое же отношение как и теперешние армяне к тем о которых ты рассказываешь. :lol:

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
ArmenoRomei писал(а):
...получается, что армяне и евреи не люди.

это не я сказал...:lol:


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 09:26 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 10:34 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
radvich! Знаешь, есть такое понятие как "правопреемники" или "наследники". Во всяком случае больше, чем нынешние греки к древним эллинам. Или нынешние евреи-ашкеназы к древним евреям-неграм.
Не ты сказал, но следуя той логике, которую выше обозначил, так получается.


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 10 сен 2011, 11:31, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 10:50 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 15265
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
Радвич - камрад АрмяноРомей сказал, что не в курсе относительно тяжмета и в общем его того, не слушает.

собственно могу тебя обрадовать - для широчайших масс кипелов=ария и люди не шибко марочуются какие воруг волеры музыканты. так что все предоставленные песни - с точки зрения народа, песни арии.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 11:35 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ! Всё верно. Мне как меломану со стажем важен голос исполнителя, ЧУВСТВО РИТМА И МЕЛОДИИ. Голос Кипелова, на мой взгляд, вне конкуренции. Всё остальное "несущественная мишура".


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 10 сен 2011, 14:18, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 13:25 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 15265
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
вообще в теме про славян - надо бы говорить про славян.
про музыку есть другие темы.
то что ты делаешь называется офтоп.
для техно-данса (?) есть раздел - музыкальный флейм.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 14:19 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ! Убрал.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 14:35 
Журналист
Аватара пользователя

Статус
учитель истины


Стаж: 12 лет 1 месяц 23 дня
Сообщения: 15265
Возраст: 80
Откуда: Храпуново
Благодарил (а): 422 раз.
Поблагодарили: 776 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei писал(а):
Кобанъ! Убрал.

похвально, без кривляний.
хотя я не администратор и уж точно не требую.

_________________
http://komkoban.livejournal.com/ - страждущим вопросить мнение о всяком
vk.com/komkoban - вконтакт


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 15:25 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Кобанъ! Ну ты в данном случае просто прав, и я это осознаю. Поэтому и убрал.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 10 сен 2011, 19:12 
Member
Аватара пользователя

Статус
• • •


Стаж: 8 лет
Сообщения: 8191
Возраст: 31
Благодарил (а): 792 раз.
Поблагодарили: 1030 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: Украина це Россия
:lol:
http://www.arm-iro.com/download/grozniy.htm


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора radvich поблагодарил: Skai
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 06:55 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
radvich писал(а):

:lol: Тогда давайте проведём гениалогию славян от библейского Иафета....Как летописец в ПВЛ....Или от австралопитека, кому как больше нравится.... :lol:

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 14:00 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Skai! Хорошая идея, тем более подобные исследования проводятся!

Добавлено спустя 13 минут 16 секунд:


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 11 сен 2011, 14:32, всего редактировалось 1 раз.

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 14:20 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
Валентин Васильевич Седов "Славяне: историко-археологическое исследование". Рекомендую)

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 14:35 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Skai! Я его уже здесь рекомендовал и давал на него ссылку. Посмотри выше здесь viewtopic.php?f=88&t=15431&start=420 за 31 авг 2011, 23:16.

Добавлено спустя 40 секунд:
Кстати вот ещё интересная ссылка http://www.istorya.ru/book/safronov/index.php


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 15:03 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei писал(а):
Skai! Я его уже здесь рекомендовал и давал на него ссылку.

Виноват, я не перечитывал форум. Но рекомендую начать именно с Седова, ибо он один из самых объективных исследователей славян на сегодняшний день.

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 18:26 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Skai! Согласен, именно поэтому его и рекомендовал в первую очередь!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 18:32 
Аватара пользователя

Стаж: 8 лет 6 месяцев 26 дней
Сообщения: 7180
Возраст: 33
Откуда: Південь
Благодарил (а): 523 раз.
Поблагодарили: 280 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: ЧН
ArmenoRomei писал(а):
Изображение



как видно по карте, родина славян, припадает на западную, северную и центральную Украину

_________________
Крим - це Україна


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 18:37 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
Slayer6063, можешь пораскапывать. Но на самом деле не только на Украине. До Расселения вообще трудно судить, где жили протославяне.

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 20:15 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Slayer6063! Здесь где-то я уже указывал на то, что Западная Украина, б. Чехословакия и Польша - это "стартовая площадка" для дальнейшего расселения славян. Карта эту мысль отображает. Кстати хорошо зная поляков, неоднократно от них слышал, что именно они породили славян.

Skai! До расселения протославяне нигде не жили в современном представлении, ибо они были кочевниками. Они нигде подолгу не задерживались. Постоянно перемещались в пространстве. В конце концов осели там, где указано на карте. Поэтому надо отсчёт начинать с образования оседлого места пребывания. Которая в итоге сформирует нынешнюю географию расселения славян, особый случай "русские". Карта достоверная, и главное современное геополитическое положение славян объясняется именно этой базовой расстановкой славян. И отсчёт надо начинать с этого.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 20:30 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei, до русских, украинцев, поляков было, конечно, ещё очень далеко) Поэтому, то что "Киев - мать городов РУССКИХ " - это отдельная тема для диспута. Русские как нация сложились только в веке XVI.

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 20:54 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Skai! Я ведь и отметил, что "особый случай "русские"".

Кстати интересно и на это взглянуть

Рис. 1. Диаграмма, иллюстрирующая взаимоотношения между славянскими языками


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 21:07 
Аватара пользователя

Статус
Чей металл тяжелей и верней посты Разделился весь мир, отвечай С КЕМ ТЫ?


Стаж: 6 лет 1 месяц 3 дня
Сообщения: 475
Возраст: 28
Откуда: Челябинск
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
мужской
ArmenoRomei, что ты этой схемой хотел показать?)

_________________
В стадах нет ничего привлекательного, даже если они бегут вслед за тобой.

Фридрих Вильгельм Ницше


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 11 сен 2011, 21:20 
Аватара пользователя

Стаж: 6 лет 20 дней
Сообщения: 108
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
мужской
Skai! Очевидно же, что показана схема "размножения" славянских языков от протоядра. А вот где было ядро это дискуссионый вопрос. Но очевидно, что помимо того, что я выше уже выкладывал могу добавить ещё и это интервью с Асовым. Там он указывает, что впервые слово "Рус" упоминается в именах царей государства Урарту
Имя нескольких царей Урарту http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B0:
Руса I (сын Сардури II, годы правления 735 — 714 до н.э.)
Руса II (сын Аргишти II, годы правления ок. 685 — 639 до н.э.)
Руса III (сын Эримены, годы правления ок. 605 — 595 до н.э.)
Руса IV (сын Русы III, годы правления ок. 595 — 585 до н.э.)


Кстати интересно вот это интервью с Асовым http://boyan.narod.ru/books/asov_interview.html

Косвенно и здесь http://uzdog.su/viewtopic.php?f=53&t=145 сказано: В качестве одной из «нетрадиционных» точек зрения мы можем привести следующее мнение: уже в наши дни армянский историк Сурен Айвазян, более сорока лет изучавший общие индоевропейские корни происхождения русского и армянского народов, обратил внимание в своем итоговом труде «История России: Армянский след» (М., 1997), что термин «рус», часто встречающийся в древнеармянской клинописи, также означает «русый» в смысле «светловолосый». С. М. Айвазян проанализировал весь свод данных, касающихся распространения в Закавказье имен и названий с корнем «рус». Как известно, в древнем государстве Урарту еще во времена расцвета Ассирийской державы правила целая династия царей с именем Руса, а один из городов, бывший, как можно предположить, некоторое время столицей, назывался Русаин (Русин). Армянский исследователь, специалист по древним текстам, разъясняет, что клинописный знак «са» имел также однозвучную вокализацию и алфавитно-буквенное выражение. В таком случае имена урартских царей прочитываются как Рус I, Рус II и Рус III. С. М. Айвазян отстаивает «араратскую концепцию» происхождения славян и армян. Их совместное местонахождение в глубокой древности в Южном Закавказье вовсе не противоречит теории Полярной прародины индоевропейцев и других народов мира. Просто на каком-то отрезке времени Кавказ превратился в своеобразные «ворота» для миграционного продвижения протоэтносов с Севера на Юг. Но если протоармяне навсегда остались в районе, чьим символом стала гора Арарат, то для протославян данный регион стал лишь одним из перевалочных пунктов их блуждания по Ближнему Востоку и Средиземноморья прежде чем они окончательно обосновались в местах нынешнего расселения.

К этому экстравагантному геологу Айвазяну можно относится по всякому, но действительное упоминание имён царей Урарту Рус не может не наводить на определённые размышления. Проблема Айвазяна была в том, что он общеизвестные факты слишком вольно трактовал или приводил неубедительные аргументы.
Отсюда и общеарийское слово Рустан, то есть по-армянски и протославянски РусаСтан - Стан Русов или царя Руса. Да и в парфянском имени Рустам тоже присутствует корень "РУС". При этом явно видно, что вторая часть слова "с-тан" превратилась в "там". То есть "Там Русы", или полностью получается Там Стан Русов. Более того имена Урартских Царей иногда пишутся и как Раш. По-английски Рашен или Раша, что также не может не наводить на мысль о том, что когода-то действительно английский, славянский и армянский обитали на одном месте. Об этом мести какразто писали ещё советские специалисты Гамгрелиде и Иванов здесь http://ielang.narod.ru/
Кстати при раскопках в Лчашене http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD% ... %B5%D0%BD/ обнаружили "трезубец", который использует Украина в качестве своего государственного герба.

В частности об этом можно прочитать в этой книге, скачать здесь http://dwnld.net.ua/viewtopic.php?t=3658507

Добавлено спустя 30 минут 49 секунд:
К тому же с христианизацией Владимира, который женился на Анне сестре армяно-византийского Василевса из Македонской (Армянской) династии, он получает и этот тризуб в качестве символа государственной власти. А истоки его уходят аж в эпоху Лчашена 3-2 тыс. до н.э. А по некоторым данным и того древнее.

Добавлено спустя 9 часов 17 минут 47 секунд:
А вот и карта, которую приводит С. Айвазян в книге "История России. Армянский след".


Добавлено спустя 16 минут 24 секунды:
Кстати интересно вот эти части интервью с Асовым http://boyan.narod.ru/books/asov_interview.html

Вопрос:
П.Т. Это к данному кругу источников относятся мифы о Ясене и Иве, сохранившиеся даже в современных народных песнях?

Ответ:
А.А. О том и речь.

Вопрос:
П.Т. Еще есть любопытнейшая история взаимоотношений Асов и Ванов, описанная В.И. Щербаковым. Что вы думаете об этом? Как Ваны связаны с венедами Геродота?

Ответ:
А.А. Напрямую. Ваны это их более древнее название, относящееся к кавказскому периоду. Помните озеро Ван близ Арарата? Согласно Герадоту рядом с сим озером жили энеты, позже известные как венеды.

Вопрос:
П.Т. Да, я читал в одном из последних номеров "Науки и религии" статью о новейших исследованиях археологов. Там нашли останки захоронений с людьми, чей антропологический тип весьма и весьма схож со славянским. Это и есть предки ванов?

Ответ:
А.А. Да. Есть даже исторические упоминания о неком Ванском царе Руса. И удивительно, почему С.М.Айвазян не использовал эти теперь уже широко известные факты для своих исследований. Ведь в районе озера Ван найдены женщины протославянского типа, а у Геродота, Диодора и других античных авторов приводятся легенды об амазонках, которые носят славянские имена, такие как Мирина, Зарина...

Вопрос:
П.Т. Артемида, будучи родом из Гипербореи, как известно, покровительствовала амазонкам. Все сходится.

Ответ:
А.А. Только вот, что они делали с мужчинами, эти славянские амазонки эпохи матриархата - ужас просто (смеется).

Вопрос:
П.Т. В связи с вопросом о древних центрах, цивилизационных и культовых, я хотел бы вас спросить вот о чем. Лет пять назад в журнале "Наука и религия" была опубликована серия Ваших статей об Атлантиде. Вы по-прежнему считаете, что она находилась в Мраморном море?

Ответ:
А.А. Одна из Атлантид. Дело в том, что было как минимум две Атлантиды. Одна - та самая, где проживали атланты, известные также как хатты. В греческих источниках упоминаются войны с их участием. С атлантами греки обычно воюют во Фригии, в Малой Азии. Эта Атлантида занимала все Причерноморье, она была в Святых горах, в районе Кавказа, это условно говоря "страна Святогора". Эта Антлантида III тыс. до н. э. была наследницей той самой Атлантиды, что затонула в Атлантическом океане.

Вопрос:
П.Т. То есть первая, изначальная Атлантида все же находилась за Геркулесовыми столпами, на крайнем Западе?

Ответ:
А.А. Да, но она погибла в 10 тыс. до н. э. и о ней известно гораздо меньше, чем о Малоазийской.

Вопрос:
П.Т. Если это так, то согласны ли Вы с утверждением о том, что первая Атлантида была наследницей еще более древнего палеоконтинета - Арктогеи или Арктиды? Как Вы относитесь к теории Германа Вирта о полярном происхождении человечества и к своду знаний о Гиперборее?

Ответ:
А.А. Весьма положительно. Правда, как геофизик по образованию я весьма скептически рассматриваю гипотезу о существовании континента-материка на самом Северном Полюсе. В Арктике могли существовать многочисленные острова, затопленные шельфы, огромные прибрежные области. Когда в ведических источниках говорится о горе Меру на Северном Полюсе, то имеется в виду: во-первых, духовный мир и во-вторых, небесная ось. Под Полюсом понимается мистический абсолют нашей планеты. Искать эту духовную реальность в земном мире бессмысленно. Другое дело - совокупность легенд об реальном острове Туле, где, действительно, жили белые люди, обладавшие высочайшей культурой. Ее отголоски мы находим даже в современной реальности, например в названии города Тула.

Добавлено спустя 11 часов 19 минут 52 секунды:
А вот ещё карта в том же ключе из книги: Каве Фаррох. Персы: армия великих царей. М.: Эксмо, 2009. С. 21.



По моему эта карта практически всё (или почти всё) объясняет.

Добавлено спустя 13 минут 50 секунд:
Раскопки же в Лчашене показывают, что протоарии двигались и в сторону Кавказа, с одной стороны напрямую от Вана и Урмии в сторону озера Севан, а с другой, огибая Черное Море из современной Украины. Что совпадает с исследованиями украинского специалиста араттолога Шилова.







Славянка


Византийская (амшенская, хемшильская) западная армянка


Последний раз редактировалось ArmenoRomei 04 май 2012, 12:02, всего редактировалось 11 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 00:16 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 8 месяцев 8 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
масла в огонь



А кто такие славяне? Варвары, люди второго сорта. Почти звери.
:popcorn:

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 00:40 
Модератор
Аватара пользователя

Статус
Воплощение справедливости


Стаж: 11 лет 5 дней
Сообщения: 13413
Возраст: 28
Откуда: Люблинская Конфедерация и Свободный Южный Порт
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 542 раз.
Пол:
мужской
о как... Главное про создание славянского языка сказал. До этого небось мычали... А так, ну зерно правды есть, но извернуто ужасающе...

_________________

Читаешь мою подпись?
Нечего посмотреть? Ну так поищи!

Гость - это диагноз хамства и ущербности.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW ICQ
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 08:17 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 3391
Возраст: 42
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
Цитата:
Варвары, люди второго сорта. Почти звери
а ничего ведь и не изменилось..

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение

За это сообщение автора bask поблагодарил: Arsenot
Рейтинг:1.16%
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 08:28 

Статус
кретин


Стаж: 7 лет 10 месяцев 17 дней
Сообщения: 3398
Возраст: 33
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 52 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Пол:
мужской
Старая тема. Патриарх сказал лишь, что в глазах культурных византийцев славянские племена были варварскими. Любой кто знаком с историей не станет удивляться подобному заявлению.

_________________
Поскольку переубедить вас мне не удастся, я сразу перейду к оскорблениям


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 09:56 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 8 месяцев 8 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
Dr.Faustus писал(а):
Патриарх сказал лишь, что в глазах культурных византийцев славянские племена были варварскими.

ну, как-то этого особо заметно не было
что именно в глазах культурных византийцев
хотя Гундяев он да, культурный византиец

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 10:33 
Member
Аватара пользователя

Статус
на абордаж!


Стаж: 12 лет 4 месяца 1 день
Сообщения: 3391
Возраст: 42
Откуда: регион 40
Благодарил (а): 724 раз.
Поблагодарили: 480 раз.
Пол:
мужской
Играю в группе:: продлённого дня
не пойму, зачем было создавать язык? научили бы барбарабров глаголить по гречески и всего делов..

_________________
мэджик пипл вуду пипл


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 10:38 
Member
Аватара пользователя

Статус
Голосуем в зарубежке


Стаж: 9 лет 8 месяцев 8 дней
Сообщения: 9640
Возраст: 27
Откуда: из-за МКАДа
Благодарил (а): 453 раз.
Поблагодарили: 361 раз.
Пол:
мужской
немножко инфы от Задорнова Миши

Рюрик (наша потерянная быль)

Цитата:
В истории России много загадок. Но есть одна особенная – тайна тайн! Кем был тот первый русский князь Рюрик, с которого, как написано в летописи: «…есть и пошла земля русская…»?

Учитывая, что 2012 год для этого события юбилейный, хочу, чтобы как можно больше людей узнало о недавнем сенсационном открытии, которое сделала Лидия Грот – учёный-историк, живущая нынче в Швеции.

Однако чтобы было понятно, в чём сенсационность открытия, надо напомнить о той неразберихе, которую устроили «остепенённые» историки в толковании нашего прошлого.


Начну очень издалека – с политики! Поскольку никто так не перевирает историю, как политики и оплачиваемые ими «летописцы».

В этом году исполняется 1150 лет с того года, в который согласно летописи Рюрик с братьями пришёл княжить к восточным славянам из-за моря, после чего и образовалось государство Русь. А позже – Россия.

Важнейшее событие для нашего государства!

Конечно, не очень круглая дата. Но более круглой многие уже не дождутся. Во всяком случае, у меня надежд маловато.

Празднование вроде бы намечено на осень. Даже издан указ Президента о том, что надо бы отметить. В прошлогоднем интервью он признался, как долго думал: издавать этот указ или нет. Потом всё-таки надумал, издал! Однако к этому событию стараются особо внимания не привлекать. И сейчас об указе не вспоминает даже сам «издатель».

Почему?

Да потому что не знают, как объяснить людям, что надо праздновать. Смысл этой даты? Какие тосты и здравницы произносить? Радоваться или печалиться? До сих пор нет общей точки зрения у учёных-историков и даже у политиков, у которых историки-учёные во все времена узнавали свою «учёную» точку зрения.

Согласитесь, чтобы праздник удался, желательно народу понимать: кем был Рюрик, откуда пришёл, ради чего? Из-за какого моря, какого он был рода? Немец, швед, норманн, западный славянин? Князь, витязь, воин, купец или вообще бомж без рода, без племени?

Посмотрим, что написано об этом событии в Лаврентьевской летописи, которую начинал писать монах Нестор в Киево-Печёрской Лавре в начале 12 века и которая всеми без исключения учёными признана подлинной.

«… и встал род на род, и была у них усобица, и стали воевать друг с другом. И сказали себе: «Поищем себе князя, который бы владел нами и судил по праву». И пошли за море к варягам, к руси. Те варяги назывались русью, как другие называются шведы, а иные норманны и англы, а еще иные готландцы, – вот так и эти. Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь: «Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Приходите княжить и владеть нами». И избрались трое братьев со своими родам, и взяли с собой всю русь, и пришли, и сел старший, Рюрик, в Новгороде, а другой, Синеус, – на Белоозере, а третий, Трувор, – в Изборске. И от тех варягов прозвалась Русская земля…»



Наверняка Нестор, сделав такую запись, был уверен, что всё объяснил потомкам. Но он ошибся. Загадок в его записи даже для учёных потомков оказалось больше, чем отгадок.

Во-первых, кто такие варяги? Может, во времена Нестора точно знали, кто они… А нынче что только ни предполагают по этому поводу. К какому народу они принадлежали? Что вообще означает слово «варяг»? Национальность или профессия? Народ или бандформирование, типа сегодняшних тамбовских, казанских и солнцевских? И что за уточнение – не просто к варягам пошли упрашивать, а к варягам-руси? Если государства Русь ещё не было, откуда взялась эта добавка – «русь»? Принадлежность к касте авторитетов? Или народ в народе?

Более двухсот лет среди учёных-историков существуют две непримиримые «партии» с двумя точками зрения на это важнейшее событие. Первая утверждает, что Рюрик и его братья были скандинавами, причём неизвестного рода-племени: то ли князья, то ли просто воины-захватчики, которых пригласили как защитников славян-землепашцев от ворогов, а они, разбойники, пришли, захватили власть, превратили славян в своих невольников. Заставили работать на себя, стали считать своей собственностью, а поскольку сами себя называли русами, то славяне превратились в русских, что означает принадлежность к русам. А потому слово «русские», в отличие от французов, англичан, американцев и других названий национальностей, не существительное, а прилагательное. То есть также забавно сегодня было бы говорить не «французы», а «французские»; не «англичане», а «английские»… А банкиров в Америке называть американскими, типа принадлежащими американским индейцам. Ну, а потом эти русы-скандинавы уже придумали легенду: мол, их славяне сами призвали. Вполне реальная история даже по сегодняшним временам. Американцы тоже нынче входят во все страны Латинской Америки и Северной Африки якобы по приглашению, а потом хозяйничают.

Вторая «партия» с такой теорией категорически не соглашается. Считает, что Рюрик и его братья были рода славянского, княжеского, поскольку не могли славяне пригласить на княжение тех, кого издревле ненавидели. Всё равно, что сегодня в Кремль позовут на княжение Доку Умарова или Киссинджера. Хотя порой мне кажется, что в наше время даже это возможно, раз губернаторов и президентов на местах порой назначают из бывших бандитов и боевиков. Но не будем отвлекаться.

Первая теория, так называемая норманнская, появилась ещё при Екатерине II. Разработали и обосновали её с немецкой тщательностью учёные, академики-немцы, приглашённые в Россию императрицей. Этакие «варяги» в науке. Их теория сразу получила одобрение царского «верха». Тут надо напомнить, что Екатерина была чистокровной… немкой! Как ей могло не понравиться утверждение, будто первым великим князем у славян был немец? Что он сорганизовал этих ни к чему не способных многочисленных варваров-дикарей-славян?

Необходимо также подчеркнуть, что все русские цари после Екатерины по крови тоже были немцами. Естественно, что норманнская теория не просто прижилась более чем на сто лет, а пришлась очень даже по душе российской царской власти. И вошла во все учебники! Даже великие историки, такие как Карамзин, Соловьёв, Ключевский обязаны были её принять. Иначе бы к ним относились, как сегодня относятся в Кремле к тем, кто пытается утверждать, будто всё лучшее, что есть в нынешней России: образование, военное дело и многое другое – досталось в наследство от Советского Союза.

Правда, Карамзин в «Истории государства российского», как истинный патриот, пытался намекнуть, что может быть и другое, не норманнское, объяснение слова «варяги-русь». Но об этом позже… Кто захочет, может эту главу у Карамзина, посвящённую призванию варягов, сам внимательно прочитать.

Вторую «партию» учёных, которые не принимали норманнскую теорию, норманисты обозвали «позорным» словом «славянофилы». Обвинили в том, что утверждения последних ни на чём не основываются, кроме как на ложном чувстве патриотизма. Хотя среди антинорманистов были такие уважаемые учёные мужи, как Ломоносов, Татищев, Шишков и другие.

Этот спор на время прекратила советская власть, которая вообще клеймила позором всех царей, независимо от рода и племени. Эксплуататоры – и всё! И от кого они произошли, не имело для пролетариев никакого значения. По традиции всех времён и народов историкам-учёным в очередной раз было спущено их новое мнение: такой исторической фигуры, как Рюрик, никогда не было! Легенда, миф, сказка, придуманная царями специально, чтобы иметь идеологическую платформу для эксплуатации русского народа.

Норманисты и славянофилы вынуждены были примириться. Сказали сверху примириться – и примирились! И дружили! И при встрече обнимались и целовались, продолжая ненавидеть друг друга. Однако «официальную» грязь друг на друга более не выливали. Хотя в душе со спущенным сверху мнением, наверняка, не соглашались и продолжали спорить на кухнях, тихо посапывая под музыку Вивальди.

Да и как можно было в эту советскую сказку поверить?

Ведь все цари до Ивана Грозного назывались Рюриковичами. Что же получается? Свою «фамилию» взяли от несуществующего сказочного персонажа? Настолько были несведущи? Тогда почему от неизвестного? Почему не от Ильи Муромца или не от Алёши Поповича? Можно представить себе реальный род потомков от Шерлока Холмса, Чингачгука или от Карабаса Барабаса?

В общем, только развалился Советский Союз – споры разгорелись с новой энергией, присущей только отпущенной на свободу России.

Однако от этого тайна тайн не прояснилась, а даже наоборот. Нежелание «остепенённых» слушать возражения затмило их умы окончательно, и любую улику против норманнской теории они до сих пор стараются растоптать и уничтожить. Или большинством «академических» голосов признать фальшивкой. Хотя истинная фальшь определяется отнюдь не голосованием. Мы хорошо должны были себе это уяснить после очередных выборов.

Словом, у политиков и правителей теперь сложная задача – как праздновать, казалось бы, самую важную для Отчизны дату образования родного государства? Как приход германцев? Опасно! Народ не возрадуется. Глядишь, опять на Болотную высыплет. А если признать, что варяги-русы были рода славянского, обвинят в шовинизме на Западе, не дадут кредиты, не примут в Парижский клуб. А Парижский клуб для сегодняшних газонефтехлёбов поважнее истории Отчизны – на последней «маржу» не наваришь. Уж лучше отпраздновать втихаря, без шумихи, не раздувая проблемы. Как с захоронением Ленина: похоронишь, полстраны возмутится, а так вроде бы все привыкли.

Нормально, да? Россия есть, а истории её образования стесняемся.

Президент, правда, сказал как-то, что он думает (последнее время он баловался этим по несколько раз в день), на какой бы день назначить дату образования российского государства, то есть день прихода Рюрика к славянам.

Нормально, да?

Не изучить быль, а назначить эту дату сверху. Надо президенту посоветовать, чтобы он потом сообщил о своём решении туда «наверх» Рюрику, чтобы тот тоже знал, когда он пришёл с братьями к славянам и не путался в своих показаниях, ежели допросят в Небесном Суде его и нашего президента, устроят им очную ставку.

Мне рассказывали, что церковники даже советовали Медведеву эту дату назначить на зиму и приурочить к одному очередному христианскому празднику.

Нормально, да?

Во-первых, когда Рюрик с братьями начали княжить на Руси, христианства у славян ещё не было! Во-вторых, пришёл-то он летом! Откуда это известно? Элементарно, Ватсон! В летописи прямо сказано: варяги приплыли на лодьях! Так и хочется спросить: «Господин Президент, Вы пробовали зимой приплыть на Ладогу на лодьях? Или Вы считаете, что у варягов лодьи были разработаны в Сколково по нанотехнологиям?»

К чему я всё это пишу?

Этот юбилейный год очень выгодный для того, чтобы вынырнуть из Кривды в Правду.

Да-да! Я буду это ещё много раз повторять: мы живём в Кривде! Наша история не утеряна – она сознательно обрезана и украдена.

Кто не чтит прошлого, тот плюёт в будущее!

А потому надо бы помочь будущему, восстановив прошлое.

Конечно, хочется воспользоваться юбилейным годом и кое-что прояснить нашим несмышлёнышам. Может, кто-то из них всё-таки «отрезвеет» и станет смышлёнышем?

Нам надо учиться у евреев! Вот молодцы! Как они бережно относятся к истории предков. И никто их евреефилами не обзывает, хотя свою историю они написали так, будто вокруг в мире кроме них ничего и никого не существовало в течение нескольких тысяч лет: не было ни великих греков, ни кельтов, ни венедов, ни Крита с его первой письменностью… Даже Троянская война упоминается вскользь, будто чисто междеревенская разборка.

Попробовал бы кто-нибудь внести в школьные учебники Израиля доказательства, что Моисей не был евреем, а был внебрачным сыном египетского фараона, как утверждали порой антисемиты.

Я всегда дружил с евреями и многому у них обучился. Ещё раз повторяю: уважать свой род мы должны учиться у них! Тогда и дети наши будут слушаться своих родителей, как чаще всего и бывает в еврейских семьях.

Интересно, наши власти задумывались когда-нибудь всерьёз, почему наши молодые люди идут в скинхеды, в секты с шовинистическими и националистическими взглядами? Я думаю, одна из главных причин – комплекс неполноценности. На смену природной гордости за свою историю приходит гордыня, рождённая неприятием лжи и Кривды. Нет ничего опаснее, чем русский народ, живущий в гордыне, не знающий даже значения слова «рус»!

Как рассуждают сегодня неполноценно образованные молодые люди? Ах, мы без роду, без племени? Мы ни на что не способны? Мы исторический отстой? Тогда мы вам всем сейчас покажем!

К сожалению, до сих пор в официальной истории побеждает норманнская теория. Она же «кодирует» молодежь и в школьных учебниках.

Мы с моими помощниками на одном из интернетовских форумов провели опрос молодёжи не под моим именем:

«Кем, по-вашему, был Рюрик по национальности?»

Большинство ответило… шведом! Чуть меньшее число опрошенных назвали его норвегом /причём даже не норвежцем/. Трое ответили – финн. Двое – немец. Только один почему-то считал, что Рюрик англичанин. Сорок процентов ответов – «Я точно не знаю, да и какое это имеет значение». Немало тех, кто переспросил: «А кто это?» Но один ответ мне понравился особенно:
- А, Рюрик… Ну это тот, кто у нас в городе крышует бензоколонки. Но его недавно посадили вместе с Кренделем.

Нормально, да? Рюрик, оказывается, друган Кренделя.

Ну и как эти мо?лодцы будут праздновать 1150 лет со дня основания Руси? За что выпивать? Какие говорить тосты? Понимаю. Мы вместе с потерянной историей потеряли и смысл наших исконных праздников. Пьём, да и всё! Ну, ещё закусываем. Ну и хорошо, и достаточно. Перепились, объелись – праздник удался!

Правда, за последнее время всё больше появляется в России людей, которые сами для себя проясняют наше прошлое, не желая больше жить в Кривде. Принимают это прошлое с его достоинствами и недостатками одновременно. Немало славянских клубов открылось в разных городах России. Во многих из них я бывал и встречался с ребятами. Я знаю, в отличие от большинства в России, что они уже правду знают. Но их, к сожалению, пока маловато, чтобы мы когда-нибудь выбрали из них достойных правителей, радеющих за Отчизну.

Чтобы вынырнуть из Кривды, сегодня нашей историей должны заниматься не остепенённые академики, руководимые политиками, а… следователи! Этакий современный Шерлок Холмс. Дать ему чёткое задание: «Найти украденную быль!» Собрать доказательства-улики, указать на виновных и на тех, кто совершил подлог, после чего передать дело в общенародный суд. Но только не в Басманный.

Я представил себе, что бы сделал в этом случае мой любимый Ливанов-Холмс: во-первых, он бы сел в кресло, раскурил трубку, затянулся и на пару дней задумался… Тихо сам с собою повёл беседу. Одной из первых его весьма логичных мыслей была бы, наверняка, следующая: чтобы точно понять, кем были первые князья на Руси, надо понять, кем они не могли быть! А для этого необходимо допросить свидетелей. Историки, которые дрожат мелкой дрожью за свои премии, пенсии и гранты, считают, что свидетелей не осталось, а на самом деле их тьма-тьмущая: летописи, которые у «остепенённых» не принято упоминать; археологические раскопки последнего времени, о которых не принято говорить, иначе проявится та ложь, от которой нас хотел оградить ещё Ломоносов… Работа, которая поначалу показалась бы Шерлоку Холмсу необычайно сложной, оказалась бы к его удивлению гораздо проще. Я уверен, что уже через недельку-другую он бы позвал своего друга Ватсона и сказал ему:
- Ватсон, первые русские князья никогда не были скандинавами!
- Как Вы до этого додумались, Холмс?
- Элементарно, Ватсон! Я допросил всех этих свидетелей. (При этом Холмс бы указал на стопку книг, летописей, хроник, научных трудов иностранных археологов.) Вывод однозначный! Улики налицо! Но о них давайте, Ватсон, в следующий раз. После такой напряжённой работы мне надо отдохнуть, раскурить новую трубку. Приходите через пару дней. Я Вас порадую. Мы приближаемся к разгадке тайны тайн русской истории.


Откуда не есть и не пошла Земля Русская

Цитата:
Краткое содержание предыдущего поста.

В этом году 1150 лет со дня прихода Рюрика на Русь.
Почему власти боятся эту дату широко праздновать.
Две непримиримых точки зрения на образование Руси.
Славянская история… украдена! А раз она украдена, расследованием должен заниматься сначала сыщик, а потом прокурор.
За восстановление украденной истории берётся всемирно известный сыщик Шерлок Холмс и приходит к логическому выводу со стопроцентными доказательствами: Рюрик не мог быть скандинавом!


(см. предыдущий пост).

Итак, всемирно известный сыщик Холмс, переполненный гордостью за сделанное им открытие, спешит поведать о нём своему другу Ватсону:

- Понимаете, Ватсон, первое, что я не понимаю, как русские могли поверить в то, что их первый князь, основавший такое великое государство, был шведом?

- А, по-вашему, он шведом не был?

- Конечно, нет, Ватсон!

- Как Вы об этом догадались?

- Элементарно, Ватсон! Швеции в то время не было!

- А кем же он тогда был?

- Чтобы понять, кем он был, надо сначала понять, кем он не был!

Далее Холмс, как стало известно из достоверных источников, изложил своему другу следующие сделанные им выводы.

- Те учёные, Ватсон, которые убедили русских в том, что князь Рюрик был шведом, во-первых, сами были немцами, а шведы, как Вы знаете, принадлежат к племени германскому. Исходили они из следующих доказательств.

Первое. «Рюрик» – имя не славянского происхождения. А у шведов подобные имена нередко встречались. Например, Эрик. Не улыбайтесь, Ватсон. Я понимаю Вас. Почему тогда не Юрик, не Жорик и не Гарик? В конце концов, можно вспомнить шекспировского «бедного Йорика» и доказать, что знаменитый череп, с которым так мило беседовал Гамлет, принадлежал первому русскому князю. Но это ещё не самое забавное…

Доказательство второе. Варяги все по национальности были шведами, поскольку «варяг» на протоиндоевропейском языке означает «отважный». Этого я, Ватсон, тоже не понимаю: почему отважными в то время могли быть только шведы? Ну да ладно... Я вообще поражаюсь логике учёных. Мне порой кажется, что академиков надо обучать мышлению рядовых следователей.

Доказательство третье. Славяне в ту давнюю пору были ни на что не способны. Жили кое-как, одевались чуть ли не в шкуры, рыли землянки, злодействовали по лесам, не мылись… Культуры у них никакой не было! А мир вокруг развивался, и потому они вынуждены были позвать более культурных шведов для облагораживания своей жизни, а также для защиты от врагов, поскольку сами защищаться не умели, а из оружия у них были лишь тяпки, лопаты и грабли.

И наконец, главное доказательство – на него прошу обратить особое внимание.

В Швеции был такой клочок земли на берегу Балтийского моря, который назывался Рослаген. Как считают учёные-переучёные, финны шведов именно поэтому до сих пор называют «руотси». Это созвучно со словом «рос»/«рус»! А на тогдашнем языке свеев означало «гребцы». Это дало повод историкам-норманистам утверждать, будто именно шведов звали русами. То есть и гребцами лучшими тоже были шведы, а «варяги-рус» дословно получается «отважные гребцы». И от этого местечка Рослаген, пришли к славянам эти отважные гребцы, и от них произошло название государства Русь. Детей, рождённых славянками от скандинавов-русов, стали называть русичами, а позже и всех славян русскими! То есть именем прилагательным – вроде как славяне «прилагаются» к русам, то бишь, к шведам – отважным гребцам.

Конечно, у шведофилов есть и другие косвенные доказательства: кое-какие выдержки из средневековых летописей, по-своему разъяснённые обывательскому люду.

Помните, был у русских такой писатель Солженицын? Его очень мало кто в советское время читал. Но все поголовно клеймили писателя-антисоветчика позором, поскольку в газетах по распоряжению советских идеологов очень умно печатали одну-две фразы, вырванные из какого-нибудь романа. Естественно, смысл их искажался, а то и вовсе переворачивался. Однако по этим фразам советские обыватели составляли мнение о романах Солженицына. Дело закончилось тем, что будущего лауреата Нобелевской премии выгнали из страны чуть ли не по требованию народа, который его не читал. Вот так же по-советски поступили шведофилы и норманнолюбы с историей Руси.

Однако вернёмся к доказательствам и поразмыслим над ними.

Действительно, имя «Рюрик» у восточных славян, к которым он пришёл княжить, не встречалось. Но это имя, оказывается, любили… славяне западные! Более того, у такого славянского народа, как бодричи (их ещё называли ободритами, поскольку они жили на земле по реке Одер/Одра), оно означало «сокол». Кстати, немаловажно, вот что: сокол был любимой славянской птицей, птицей-символом. Знаете почему? Я расспросил одного учёного-орнитолога. Правда, ничего из его ответа не понял. Он объяснил мне, сколько перьев на крыльях у сокола, какой длинны клюв, какова сила цапальных рефлексов когтей, какую развивает скорость в полёте и как по латыни называются фрагменты уникального соколиного зрачка. Пришлось расспрашивать охотников, которые не знают латыни. И что один из них поведал? Оказывается, сокол уникален тем, что никогда не нападает на врага исподтишка или сзади. Это самая отважная птица. Птица-витязь! Не питается падалью – ниже его соколиного достоинства. Если жертва упала на землю, сокол её не добивает. Благороднейший девиз – «Не бей лежачего»! А у скандинавов любимой птицей, которой они поклонялись, был ворон. Ворон, который питается… падалью!

О приближении разбойничьих скандинавских кораблей-драккаров славяне догадывались по приближающейся вороньей стае. Ещё не показались мачты корабля, а вороны уже летят к берегу. Верный признак того, что скоро им будет, чем поживиться. Мертвечину вороны чуют загодя. Скандинавы и мертвечина, как у Маяковского – Ленин и партия.

Вернёмся же теперь к имени «Рюрик». Вот карта того времени, смотрите: на территории сегодняшней Германии все города… славянские! Ну ладно, мы, англичане, этого не знаем, нам простительно. Не знают и немцы – тоже понятно: им это противно знать. Но и русские, или, как теперь политкорректно говорить, россияне, ещё более изумятся, увидев такую карту. А теперь взгляните вот сюда. Видите, как город называется? Рарог. Что означало «сокол».



В этом городе жили князья племени ободритов-бодричей. Гербом города был пикирующий сокол Рарог. И своих сыновей князья нередко называли в его честь Рарогами. Иноземцы произносили это имя по-разному: Рарог, Рурог, Рюрик… Вы же понимаете, что одно и то же имя разные народы произносят по-своему. И сегодня русское имя «Егор» украинцы произнесут со своим более глухим «г’а».

А теперь самое из этого интересное: герб города Рарог – пикирующий сокол – на сегодняшнем гербе Украины! О как! И мне ещё предстоит выяснить, как он туда залетел. Но об этом позже.

Я понимаю, Ватсон, Вы удивлены этой картой. Да-да… это Берлин! Он тоже построен славянами, но в 12 веке. Видите, какие племена жили в то время в округе сегодняшнего Берлина? Бодричи, лютичи, полабские славяне… А как Эльба называлась? Лаба! От славянского слова «Люба». Что-то вроде «реки любви». Может, поэтому, Ватсон, во время Второй мировой войны русские-славяне с таким героизмом и стремились взять Берлин, что в их генах теплится память об этом городе, как о городе их пращуров. И на Эльбу вышли брататься с американцами вроде как к бывшим рубежам славянского мира.



Интересно, согласитесь?

А теперь взглянем ещё на одну карту того же времени. Читайте, как назывались земли восточных славян. Страна Гардариков! То есть городов. Города уже стояли!



Русь-Гардарика на основании саг и других источников, относящихся к IX-X векам

Изборск, Словенск, Городище, Ладога… Более 20 городов! А теперь переносим взгляд на Скандинавию. У будущих шведов лишь один город, и тот в эмбриональном состоянии.



Самым могущественным было в Скандинавии в то время племя свеев. В будущем оно и даст имя стране Швеции. Но в будущем! А тогда Швеции, повторяю, не было. Разрозненные княжества, в которых каждый вождь-авторитет считал себя паханом. Конечно, справедливости ради надо заметить, что эти главари однажды собрались на сходняк и всё-таки выбрали себе вожака, назвали его официально королём, но потом пару сот лет слушались его не более, чем сегодня английские лорды прислушиваются к мнению своей королевы.

Всё мужское население Скандинавии тогда жило разбоем. Грабили европейские монастыри, особенно христианские – в них было много богатств и золота. Этих северных разбойников называли норманнами, викингами. И не было у европейцев страшнее угрозы для детей, чем «Если не будешь есть кашу, придёт скандинав и тебя самого съест!» По сравнению с викингом Кащей Бессмертный казался мелким хулиганом с деревянной рогаткой.

Вот что получается – это у скандинавов не было культуры! За исключением «культуры» войны, если вообще эти два слова можно произносить вместе.

А теперь посмотрите иллюстрации к этой книжке. Фотографии археологических находок в первой столице древней Руси – Ладоге. Видите реконструированные терема? А какие одежды? Светлые, красивые… Каждый узор значил что-то особенное, ведическое. Узорами у славян передавались знания. Женский крестьянский костюм умели читать, как учебник истории или букварь. Славянские меха ценились даже в Византии. Найдено множество монет из самых разнообразных стран, в том числе из арабских. Значит, шла бойкая торговля по всей Европе. Ведь славяне, как скандинавы, не ходили грабить и не приводили невольников.

Славяне не признавали рабства!

А какая культура быта?! Кузнечные мастерские, вышивка бисером, гончарное искусство, зодчество, резные украшения на избах… Бельё, рушники, волшебные прялки… Быстроходные ладьи! Я так сразу всего и не перечислю. Наконец, самое главное – высочайшая культура земледелия. Из античных летописей мы узнаём о том, как с севера «варвары» (так называли греки всех не-греков, то есть и наших славянских предков) завозили зерно в рабовладельческие страны.

Скажите, Ватсон, могли эти люди-труженики, не признававшие рабства, позвать на княжение деревенских бандитов-гребцов, которые гребли только к себе? И не были ни на что способны, кроме как на грабёж. К тому же славяне всегда выбирали в князья именитых, родовитых, ценили того, чей род пращуров уважали за дела предков. А тут какие-то шведы без роду, без племени… без мамы, без папы… Не говоря уже о дедушках и бабушках. Ватажники!

Видите, эти книги? Это хроники, летописи, анналы средневековых летописцев и более древних. У многих из них есть сказания о бесконечных распрях, войнах и вражде славян со скандинавами. Скандинавы были злейшими врагами славян!

Разбойники и труженики, вольнолюбцы и эксплуататоры, соколы и вороны!

Скандинавы не менее ненавидели славян. Частенько наведывались к ним, чтобы обобрать до ниточки, увести в плен славянских красавиц. Два совершенно противоположных народа. Согласно славянским верованиям убить человека – грех! У викингов-норманнов мальчик, в десять лет отрезавший самостоятельно голову рабу, считался подающим надежды.

Правда, со временем славяне научились сопротивляться нурманам, и набеги скандинавов становились всё реже. Слишком плохо для большинства викингов заканчивались походы в страну Гардариков. Наполеона, посягнувшего на Россию, помните? История повторяется по спирали! Оказывается, подобное уже встречалось и не раз в начальной истории Руси. Придут викинги на славянскую землю, все зашитые в броню, нафаршированные самыми последними, модными, «крутыми» орудиями убийства, – конечно, славяне не станут вступать с ними в рукопашный бой. Всё равно, что пехота против танков. Разбегутся по лесам, женщин своих попрячут в болотах. Нурманы разозлятся и за ними: вон женские юбки между деревьев мелькают – догнать! А там уже для них приготовлены волчьи и медвежьи ямы с кольями на дне. Завалятся в них «танки», славяне тут как тут – лопатами, граблями и тяпками дотяпают. Стыд и позор для викинга погибнуть в волчьей яме от славянской тяпки. О́дин на том свете за это не похвалит. Даже разбираться не станет. Из Валгаллы выгонит сразу пинками под копчик.

Ну, это реально, чтобы вдруг ни с того ни с сего славяне поголовно изменили своё отношение к супостатам-злыдням и позвали их княжить?

Наконец, ещё одно, на мой взгляд, очень логичное умозаключение. Вам наверняка известно, Ватсон, что у славян были солнечные боги. Открою секрет: у них даже поначалу не было бога войны. Это потом, когда им пришлось воевать против других, агрессивных, народов, они своего кузнеца-Перуна наделили обязанностями супер-вояки. У скандинавов наоборот – боги только и делали, что призывали отнимать и учили, что благополучие основывается на силе. Скандинавы-викинги относились к народам германских племён. И боги у них были германские: О́дин, Тор, Фрейя, Локки и другие. Валькирии, и те забыли про свои женские обязанности и мечтали с кем-нибудь подраться. Типа сегодняшней Кондолизы Райс или Хилари Клинтон.

Славяне и их предки пра-славяне таких воительниц называли – омуженки. Греки произносили – амазонки.

Ну, хорошо, предположим, что к славянам пришли княжить правители, поклонявшиеся неславянским богам. Хотя их и не приглашали. Сами пришли, завоевали, поработили, а приглашение задним числом сочинили для оправдания перед потомками. Но Вы же понимаете, что произошло бы далее?

Представьте, что хозяин сегодняшней Руси Путин начинает в Кремле поклоняться О́дину? Понимаете, сколько чиновников в очередной раз поменяют свою религию?

Чиновники постоянны лишь в подхалимстве и предательстве!

В советское время они все были атеистами, а теперь – православные. Некоторые в православие за нефтью и газом нырнули даже из иудаизма. За верхами последует и остальное российское чиновничество, а также их жёны, любовники жён, любовники любовников жён… В общем, вся эта шатия-братия, которая находится на «подсосе» у кремлёвских денежно-нефтяных закромов, станет почитать О́дина вторым за Путиным.

И что в результате? Имена богов и слова, с ними связанные, войдут в бытовой язык!

Но ведь этого в той самой древней Руси не произошло! Никаких воспоминаний о германских богах ни в украинском, ни в белорусском, ни в русском языках! Ни в других славянских.

Даже в английском языке и то мы часто встречаем имена германо-скандинавских богов: например, Wednesday – среда – посвящена главарю скандинавского пантеона О́дину, или правильнее Водану, Ведуну! А четверг – Thursday – богу войны Тору; пятница – Friday – жене О́дина Фрейе… Не русскими пришли править скандинавы, а нашими с Вами предками: англами и саксами. Кем был Вильгельм Завоеватель? Норманном-скандинавом-викингом… разбойником! Причём пришёл без всякого приглашения. Вырезал одну треть населения, а у нас ему ещё памятник поставили!

А русские даже скандинавского бога неправильно называли: Водана – О́дином. Видимо, потому что у того был всего один глаз. Считали, что поэтому у него такая кликуха – Оди́н! То есть в нурманских богах не разбирались категорически. Можно такое себе вообразить, что кто-то нынче будет неправильно называть бога, которому поклоняется Путин?

А вспомните Османскую империю? Как повлияло в то время мусульманство на население многих завоёванных стран?

Тем не менее, я прекрасно понимаю, что все эти размышления не есть стопроцентные доказательства бессмысленности норманнской теории. Но кто ищет, тот всегда найдёт! Вы можете меня, Ватсон, похвалить. Я нашёл доказательство, благодаря которому теперь можно подавать дело в любой суд. Даже в Басманный. Оно СЕНСАЦИОННО! Но об этом в следующий раз, а то я чувствую, Ватсон, Вы устали. Я Вас перегрузил. Отдохните. Раскурите трубку, подумайте и через пару дней заходите. Я Вас порадую: мы медленно, но верно приближаемся к разгадке тайны тайн.


2012-04-09 11:18:00

ОТКУДА ВСЁ-ТАКИ ЕСТЬ ПОШЛА И БУДЕТ ЗЕМЛЯ РУССКАЯ! ПОЧТИ СЧАСТЛИВАЯ КОНЦОВКА (HAPPYENDOVKA).

Цитата:
На прошлые посты были жалобы – «много буковок».
Верно. Не каждому сие дано.
Не попсу слушать!
Не Проститутку Кэт читать.
В этот раз буковок тьма-тьмущая. Для самых что ни на есть стойких!
Для тех, благодаря которым есть и будет земля русская!

Злыдней, троллей, а также норманистов – что, впрочем, одно и то же – прошу далее не читать.


- Знаете, Ватсон, как археологи узнают, на каких землях в древние времена жили славяне? Это очень любопытно! Если находят следы выращивания ржи или льна, значит, то были земли славянские или их предков. Так вот… судя по археологическим данным, предки славян – будем их называть праславяне – заселяли большую часть Европы уже в середине третьего тысячелетия до… нашей эры! Наверно, то было самое мирное и золотое время для коренных жителей Европы – землепашцев. Но постепенно стали набирать силу новые степные, кочевые племена. Они нарушили спокойствие золотого века праславян и стали их теснить понемногу с Дуная и предгорья Карпат к северу. Рабовладельческие цивилизации, такие как Греция, Персия, Египет, Финикия, вообще превратили юг Европы в сплошную мясорубку. Рим добрался со своими имперскими замашками и до севера! И начали славяне потихоньку приходить в движение, бросать исконные земли предков, расходиться… Кто на восток, кто ещё глубже на север от этой бессмысленной бойни.

Кстати, наши с вами шотландские предки, Ватсон, тоже в ту пору переселились на острова. Они тоже из праславян. Поклонялись богу Велесу. От его имени Уэллс. Бог скота – поэтому Скотлэнд.

Дело в том, что и у праславян, и у славян был серьёзный недостаток – они не признавали рабства. Об этом я Вам не раз говорил, Ватсон. И ещё: очень не любили воевать! Желали лишь одного – жить мирно, почитать своих богов, собирать урожаи, радоваться праздникам, которые всегда посвящали солнцу или другим явлениям природы. Даже одежды носили светлые, чтобы радостнее было жить, глядя друг на друга. Вот почему давным-давно, однако во времена вполне запамятные, переселилась часть славян на восточные земли, а потом ещё дальше на северо-восточные. Озёра, реки, леса… Кое-где леса спалили – получились поля. И стали жить-поживать, добра наживать, а земли те вскоре стали для них родными. Поскольку где человек трудится, там и его Родина. Однако вскоре «мясорубка» «прогрессивной части европейского человечества» стала подступать и к их новой Родине. Ближайших соседей, что сели ещё ранее на Днепре, обложили данью степняки-хазары. С севера и с запада тревожили германские племена. Нурманы, которые произошли от того же германского корня, всё чаще наведывались с грабежами. Неспокойно стало. Как Роду славянскому себя сохранить?

Главные вопросы решались у славян общим собранием. Происходило оно на городской площади, которая чаще всего называлась красной, от слова «красная» в значении «светлая». Называлось такое собрание «Вече». То, что нынче в России называется Думой. Только в Думе депутаты без роду, без племени, а на Вече сходились мудрейшие от каждого рода. Разница, кстати, существенная: мудрейшие или выбранные по рекламе за деньги?

Сегодня считается, что демократия зародилась в Греции. Чушь, Ватсон! О какой демократии может идти речь в Греции, если там был рабовладельческий строй? Правом голоса обладали только имущие, у которых было достаточное состояние и количество рабов. Впрочем, и в наше время демократами себя называют лишь те, кто с деньгами и наверху у власти. А Рим? Их Сенат – пародия на демократию! Он состоял сплошь из казнокрадов. Нет, Ватсон, настоящая демократия в древние времена была только в Израиле – «Собрание судий», и у славян – «Вече».

Рассаживались на Вече по ступенькам на площади. Кто более уважаем, занимал ступени повыше. Такие назывались «оступенёнными». Потом слово облагородилось и стали говорить «остепенённый». Солиднее! Вот так простое слово «ступень» переродилось в гордый термин «степень».

Всё, казалось бы, шло хорошо. Однако лишь поначалу. Времена быстро менялись. Появились не только враги на границах славянского мира, но ещё и южные торгаши вкрались в неторопливую жизнь мирян-землепашцев. Там, где враг не пройдёт, торгаш всегда влезет. Соблазны оказались для славян страшнее вооружённых врагов. Кто-то быстро разбогател, продавая меха заезжим купцам. Кому-то выгодно удалось продать лён, зерно… Кто-то выстроил крутой терем. Кто-то сам стал купцом. Началось разделение по достатку. И воцарилось на Вече на долгие годы несогласие. Каждый «депутат» стал биться за свой род, за свою выгоду. Научились у южных торгашей. Не стало более порядка в «стране Гардариков».

Срочно надо было создавать войско-дружину. А как? Один род, тот, который ближе к границе жил, понимал, что надо в общую казну на содержание войска отдавать минимум десятину. А те, кто отселились от границ далее, их не поддерживали. Зачем? И так до них враг никогда не доберётся!

Князь, который руководил Вече, – как бы теперь сказали спикер парламента – был легендарный Гостомысл. Имя очень даже славянское. Княжеский род Гостомысла издревле славился гостеприимством и благожелательностью. Благодаря своему авторитету сдерживал он нередко «народных избранников» готовых пойти стенка на стенку. Слушались его. Доверяли. Не раз жизнь доказала, что его решения верные и дальновидные.

Понимал Гостомысл: если вовремя все не объединятся – никакое Вече впредь не спасёт. Ещё понимал, что сам не вечен. Стар стал, а власть передать некому. Было у Гостомысла четыре сына. Двое погибли в схватках с шайками хазарскими. Двое – в стычках с нурманами, когда последних изгоняли с Ладоги.

Нет больше наследников.

Правда, есть три дочери. У них сыновья. Власть должна была перейти, если не к сыновьям, то к внукам по старшинству. У старшей дочери сын был видный, не по годам развитый, богатырского телосложения. Звали его Вадим. Вот только отец, муж дочери, принял христианство и сына крестил. Не нравилось это Гостомыслу. В ту пору славяне христиан побаивались. Во-первых, христиане, которые до них добирались, были в основном люди торговые и пытались всё время обмануть. Во-вторых, ходили в чёрных одеждах, отчего глазу славянскому становилось, глядя на них, печально. А главное – всё время оскорбляли они славянских богов, превозносили своего. Славяне им не раз предлагали: зачем спорить? Раз вы поклоняетесь Христу, а живёте среди нас, поставьте и его с нашими богами на капище и почитайте, как мы своих. Сердились христианские купцы. Да как вы смеете? Наш должен один стоять! Ваши ему не ровня. Обижали такие слова славян. Как же при таких настроениях князем сделать христианина, который к тому же с торговыми людьми путаться начал? Не по душе это придётся народу. Другое дело – средняя дочь Умила… Правда, живёт не на родной земле, вдали от родительского дома, на не доступном врагам-германцам острове в Варяжском море. Зато, говорят, детей вырастила смелыми отважными бойцами, под стать их отцу – герою князю Годславу. Старшой Рарог вообще авторитетом стал даже среди варягов. Целую флотилию из лодий на острове создал. Дружину добрую собрал. За отца саксам отомстил. Не всем, конечно, а только тем конунгам, которые бесчестным путём выманили князя бодричей и казнили его на глазах защитников города для их устрашения. Сказывали, в бою этот Рарог был неуязвим, будто кто-то на него особый оберег наложил. Мечами с обеих рук владел. По слухам, волхв его ещё в детстве учил: ставил в лодку, сам стрелы в него пускал, мальчонка должен был от них уклониться и при этом, чтобы лодка не перевернулась. В дружину к Рарогу шли даже скандинавы. Называли его по-своему – Рюриком. Дисциплина в его дружине была отменной. Радовался Гостомысл таким слухам. Вот бы такого внучка заполучить. Он бы всех несогласных заставил объединиться. Пришёл бы с дружиной, приказал всем дружить, и все бы дружили. Торговых бы поприжал за год-два, собственное войско организовал, своих бойцов-варягов учителями сделал. Оружие, говорят, у него лучше скандинавского, хотя и в подражание выковано. Тогда бы нурманы на нашу землю точно соваться перестали. Да и хазары ещё бы сто раз подумали, прежде чем пытаться, как полян, данью обложить.

Вот только как остепенённых и народ убедить? И придумал Гостомысл такое, что может придумать только человек одарённый, причём именно славянского рода. Будто видел он сон! Из чрева его средней дочери Умилы вырастает великое державное дерево! Крона этого древа разрастается, наливается силой невиданной и становится неохватнее, чем у остальных древ в округе. Позвал волхвов, рассказал им о своём вещем сне. Те сразу поняли, к чему князь клонил. Доброе дело затеял! Соединить две ветви славянского рода: военную силу тех, кто «с заката», с трудягами «на восходе». Силища получится! Врагу так просто не одолеть.

Созвал Гостомысл Вече, рассказал о своём сне. Волхвы подтвердили: мол, действительно и они видели, что Гостомысл такой сон видел. Короче, удостоверили!

Тут надо сказать, Ватсон, что славяне всегда больше верили снам, чем законам. Сны у них часто назывались вещими. Не в том смысле, что они во сне видели какие-то дорогие вещи, как нынче видят в снах коттеджи, яхты, дублёнки… Вещий сон от славянского слова «весть». Он приносит весть.

Сон сильное впечатление произвёл на Вече. Уж раз такому мудрецу, как Гостомыслу, вещий сон приснился, значит, в этом сне веления богов! И решили мудрейшие из старейших и старейшие из мудрейших послать гонцов к Умиле и к её сыновьям.

Конечно, были и несогласные. Особенно недоволен остался сын старшей дочери – Вадим. Ведь ему по закону, а не согласно сну, власть должна была перейти. Но обхитрил его мудрый седой дед. Сном воспользовался. То есть тем, что вне закона. Закон ведь люди пишут, а сон – от богов!

Вадима многие молодые бойцы уважали. В сражениях с хазарами героем себя проявил. Прозвище к нему прилепилось – «Храбрый». Купцы христианские, те, которые с юга к словенам зачастили, его тоже поддерживали. Не хотели, чтобы самостоятельность у славян усилилась. Настраивали Вадима против решения Гостомысла и Вече. Уже заранее возненавидел тот своих братьев двоюродных, особенно старшего Рарога. И был им впредь до конца дней своих лютым врагом.

Великий русский поэт Михаил Лермонтов об этом Вадиме Храбром даже поэму писать начал. Так и назвал её «Вадим». Но не закончил, видимо, понял, что не разберётся в том, что на самом деле произошло.

В общем, пришли послы к Рюрику-Рарогу на его остров, но не сразу обо всём рассказали. С малого начали: мол, князь наш, Гостомысл, дед твой, скоро уйдёт в мир иной, хочет с дочерью и внуками, которых сызмальства не видел, попрощаться. Врасплох застало Рарога такое известие. Позвал мать и братьев посоветоваться: как быть? Обещал своей братве возглавить поход на Сицилию, – «должок» один остался после прошлого похода – дружина почти собралась, все живут в радостном ожидании далёкого и прибыльного путешествия, а тут дед зовёт. Сказывают, помирает. Отказывать нельзя – грех. Даже Умила не догадалась об истинной причине такого приглашения. Расплакалась бы, если б умела. Но разучилась с тех пор, как мужа казнили, и самой пришлось стать главой семьи, почти мужчиной!

В общем, оставил Рарог за себя помощников, наказал им продолжать сборы к походу на Сицилию, обещал скоро вернуться и отплыл с матерью и братьями к деду на восход по Варяжскому морю, далее в озеро Не?во в княжеский город Ладогу.

Знал Рарог, что дед хитрец, но что настолько – не предполагал. Мало того, что умирающим притворился, а сам крепок, как посох странника, так ещё, заманив, и власть предложил над своим народом. Народ, конечно, добрый. С рарогами-бодричами – родные братья. Боги одни! Чуть имена разнятся. И земля обильна, дед прав, и богатой может быть – только трудись на ней! Но не варяжское это дело – в земле копаться.

Конечно, любили варяги порой прийти на восток, сделать передышку от своих походов в Европу, куда хорошо было ходить золотишко грабить, драгоценностями сундуки набивать, учиться торговать, воевать… А когда хотелось любви, посидеть у костра, песни геройские о доблестном прошлом попеть, на сеновале поваляться не с европейской маркитанткой, а с селяночкой, у которой очи, как озеро Не?во, тогда путь один – к славянам «на восход». Вот только подолгу жить подобно мирянам у варягов не получалось. Снова хотелось в романтику, то есть с врагами сражаться. Иначе чувствовали, как зарастают жиром и душа, и тело.

Нет, не для Рарога такая жизнь! Да и братве обещал скоро вернуться, впереди – Сицилия! Тёплые страны, черноокие полонянки. А тут что? Решать с утра до вечера разборки между старейшинами? Грех, конечно, умирающему деду отказывать. Но, во-первых, не очень верится в его болезнь, уж больно складно мысли свои излагает. А сон, конечно, вещим был, но ведь дед мог его и придумать.

Собрался с духом Рарог и насколько смог мягко отказал деду.

- Нет, дед, меня на моём острове братва дожидается. Прости, если сможешь. Помогать буду твоим людям по первому зову, клянусь памятью отца моего. В обиду никого от рода твоего не дам. Любой ответит, как те два конунга саксонские за убийство отца моего. Моё слово крепкое, его все на Варяжском море знают. Если чего обещал – выполню непременно. А с нурманами договор заключу, объясню: земля наша, варяжская! Если кто сунется, пожалеет.

- Ну что ж, и на том спасибо, внучок! Передам твои слова Вече и волхвам.

Обнялись:

- Знаю, внук, последний раз видимся, а потому помни мои слова. Волхв, который тебя в детстве воспитывал, сказывал: не просто так ты рождён был. В сильной любви зачат, а значит, для какого-то дела благого, великого. Не знаю, о чём сказывал. Но вижу в тебе силу особую. Помни об этом! Не верится мне, что ты для разбойничьей жизни родился. Слушайся знаков богов наших. Иначе загубишь себя и весь наш общий род.

Простились. Отплыл Рарог на лодьях с товарищами в обратный путь. Грусть на душе. На что дед намекал? Какие знаки? Надо будет к жрецу на Рюген сходить. Может, он прояснит: для каких таких великих дел я рождён? Помнится, лишь раз мать о чём-то подобном говорила ещё в детстве. Впрочем, чего сейчас себе душу мутить. Впереди Сицилия! Поход! Братва ждёт не дождётся. Эх, хороша жизнь неподневольная, варяжская, свободная!

Но разговор с дедом никак не уходил из головы. Во вторую ночь вышел на палубу посмотреть на звёзды. Глядит, что это на берегу? Костры! С чего вдруг?

- А ну скажи, дружище, – обратился Рарог к одному из своих дружинников-варягов, – ты здесь чаще хаживал, кто по этим берегам живёт?

- То земли эстов. Только они не по берегу, а там, далее по лесам и рекам сидят. А костры, думается мне, пришлые какие-то развели.

- Не нравится мне это! А ну давай чуть в сторону и тихонько к берегу… подойдём да поглядим. Никак нурманская шайка на земли дедовы пробирается.

Бесшумно подошли лодьи к берегам. Высадились и также неслышно, благо по песку, подкрались к дюнам, меж которых горели костры. И впрямь, нурманы!

Но что это?!

Женщину привязали к столбу, а вокруг ветки сухие с сучьями раскладывают. Сжечь хотят! Совсем молоденькая. А глаза взрослым гневом горят. Никогда таких глаз раньше Рарог не видел: даже у матери, когда та в поход против саксов провожала. Не раз слышал он, что в Европе женщин, которые спутались с бесом или дьяволом, на кострах принято сжигать. Но сам подобного богохульного безобразия никогда не видел. Шёпотом приказал позвать остальных своих бойцов.

Один из варягов, наёмных скандинавов, подслушал разговор нурманский и перевёл. Оказалось, то известный скандинавский ярл высадился со своей бандой на берегу, чтобы зорить селения эстов. Послал разведку, та донесла, будто за мысом ладья славянская. Вот и первая добыча! Подкрались, захватили. Среди пленных две женщины оказались. Одна рода, явно, знатного, но непонятного. Вроде славянского, а вроде и нет. Другая, видать, холопка. Мужчин перебили, а с женщинами решили позабавиться. Начать, естественно, со знатной. Но лишь первый нурман к ней подступил, вспыхнули, заискрились её глаза:

- Дотронешься, не жить тебе!

Расхохотался нурман, сделал шаг вперёд и… упал замертво!

Со страху даже не углядели нурманы, что это чудом спасшийся холоп во тьме затаился и дротиком точно в висок тому угодил.

- Ведьма! Колдунья! Сжечь её!

Вбили в песок обглоданный волнами сосновый ствол. Привязали «ведьму» к этому наскоро смастерённому «позорному столбу», стали мелкий плавник вокруг собирать, сучья из леса неподалёку с сухими ветками носить. Но не было страха в глазах у «ведьмы». Таким «огнём» гневным глядела она на своих палачей, что те – урождённые убийцы – свои глаза отводили. Не зря у Рарога тревожно сердце забилось ещё на лодье, когда костры увидел. Вот уж остальные варяги подоспели на помощь, за дюнами притаились, ждут команды. Нурманы из своей ватаги выделили самого смелого, кто должен был костёр под ведьмой зажечь. Подошёл тот с горящей лучиной, а «ведьма» опять за своё:

- Помолился бы ты своему Одину, недолго жить тебе осталось!

Оскалился нурман, поднёс лучину к сучьям, тут его и настигла стрела варяжская, Рарогом пущенная. Быстро расправились варяги с остальными нурманами, ведь это дело – порубить нурманов – было для варягов превеликим удовольствием. А красавица Рарогу явно приглянулась. Никогда не думал, что женщина на костре может быть такой красивой и величественной. Подошёл, освободил, верёвки перерезал.

- Кто такая? Откуда? Меня Рарогом звать, из варягов.

Нурманы Рюриком кличут. Сожгли вашу лодью, но на моём дракаре никто не тронет ни тебя, ни холопку твою – даю честное варяжское!

То, что далее произошло, князь бодричей никак не ожидал.

На него с ещё большим гневом чем на нурмана блеснули девичьи глаза, словно две стрелы из них вылетели.

- Ненавижу вас всех! Все вы разбойники! Землю нашу испоганили. Мой брат тоже варягом стал. Род опозорил! У него вещий дар был, а он на ваши острова разбойничьи сбежал. Сказывают, дар этот боги у него отобрали...

Рюрик был так ошарашен, что даже не разгневался, а расхохотался. Никто в жизни ещё его в глаза разбойником не называл и с таким гневом не глядел. И это после того, как он её от смерти спас. В такую и влюбиться недолго.

- Ты погоди гневаться, красавица! Кто такая? Какого рода? Как тебя в эту глухомань занесло? И не разбойник я вовсе, а князь бодричский!

- Какой ты князь? Посмотри на своих дружков! За то, что спас, благодарна. Буду молиться всегда за тебя. Ты сильный воин, но губишь жизнь свою, а мог бы… Мог бы…

- Что мог бы? Говори!

Помолчала знатная кельтка, а потом неуверенно ответила:

- Не знаю. Мутно всё над тобой… Неясная жизнь твоя, витязь. Не по пути нам. И помощи твоей не надобно, домой на Ладогу сами доберёмся.

- На Ладогу?!

Тут уж пришёл черед удивляться Рарогу:

- Как звать-то тебя? Меня ж, повторяю, бойцы мои зовут Рюриком.

- Ефанда. Мы древнего кельтского рода жрецов! От войн наши предки всё дальше и дальше на восход сбегали. В конце концов, прижились у словенских. Как-никак наши народы одного корня. Наш род призван сохранить тайные знания предков. Потому и ушли подалее на восток. Но и сюда ваши шайки добрались. А теперь прощай. Благодарю тебя и молиться буду, потому что мутно всё у тебя! Сам с собой ты не в ладу!

Не хотел Рюрик отпускать её. Думал силой на лодью увести. Куда ж двум девахам в тёмный лес ночью? Но нырнула красавица с холопкой своею в тёмный лес, и след их простыл. Пытались догнать – нигде нет. Растворились. И впрямь, что ли, ведьма? Словно зверь дикий ушла от охотника.

Даже про Сицилию забыл Рарог. Весь обратный путь думал только о случившемся. Что всё это значит? И почему кельтка его жизнь мутной назвала? Впрямь на душе муторно. Особенно скребло душу то, что она его за князя не признала. Обидно было. Если б не женщина, ответил бы достойно. Надо же, знатного кельтского рода! У него в дружине была пара кельтов. Бойцы отменные, бесстрашные. Погоду предсказывали точно. У одного даже был древний календарь: два деревянных диска-блинчика со множеством линий на штыре вращались друг относительно друга. Обладатель этого священного богатства хвастался, будто такие календари были у предков-кельтов задолго до того, как великий Цезарь их рассеял по всему миру. Один из таких календарей тот же Цезарь привёз в Рим, и никто из римлян не догадался, что это календарь! «Римляне по сравнению с нашими дедами и прадедами были варварами!» – не раз сказывал этот кельт-боец.

Озадаченный и невесёлый вернулся Рарог к своей братве. Думал, забудется случившееся в пути за сборами и приготовлениями к походу. Но забыть о Ефанде никак Рарогу не удавалось. Словно язва в душе завелась. Это же надо, меня за князя не признала! Мутным разбойником посчитала.

Была у Рарога в ту пору уже жена и дочка. С женой пути разошлись. Приняла она христианство, от богов славянских отказалась. А дочку князь любил, умела она его утешать, как никто – ладошки свои на лоб, отягощённый мыслями, положит, как две оладушки, и мысли сразу светлеют. Гаремов никогда себе не заводил, хотя и святым тоже не был. Зря, что ли, походами ходил на юг Европы? В общем, призадумался не на шутку бодричский князь. Может, и впрямь, мутно живёт?

И вдруг однажды утром вскочил с постели с неожиданной мыслью: показать этой гордячке, которую спас, кто он на самом деле! Зря что ли дед ему княжество предлагал. Вернусь-ка на Ладогу, приму дедово предложение, и тогда посмотрим: князь я или разбойник. От такой мысли на душе вдруг стало радостно, как давно уж не было. А потому не стал долго раздумывать. Собрал Рарог свою дружину и, потупив взгляд, признался:

- Не пойду я с вами в поход на сей раз. Идите без меня. Достойные вожаки среди вас есть. А моя жизнь меняется. Дед – великий князь Гостомысл – помирает, а с ним и дело его помереть может. Просил меня наследовать. Да я уж и сам подумывал, не пора ли успокоиться.

Оказалось, подобные мысли не у одного Рарога и не раз возникали. Мол, чего всю жизнь грабежами жить, да купеческие суда охранять? Многим хотелось своего дома, семьи, детишек. Ради дома и уюта можно и за плугом остаток жизни походить. Не ожидал Рарог, что чуть ли не половина его дружины согласится с ним на восход уйти и стать ему верными помощниками – помочь войско организовать, порядок навести «на обильной земле, в которой не стало порядка». Был бы Рарог бабой, расплакался! Даже часть скандинавов, которые у него служили, и те откликнулись.

Стали собираться. Кто на Сицилию, кто на восток, к братьям своим словенам. Лодьи поровну поделили. А за день до отплытия произошло событие, которое в его судьбе сыграло решающую роль! Пришёл к нему молодой витязь, белокурый, но с лицом возмужавшим, явно побывал не в одной переделке и твёрдо сказал, как подобает истинному воину:

- Ты спас мою сестру Ефанду. Давно уж предал я свою семью. Хочу вернуться. А за то, что сестру спас, буду твоим другом навсегда. Много чему научился за эти годы, чувствую, пригожусь.

Этого молодого кельтского бойца, который ещё в юности сбежал к варягам, все русские знают и нынче по стихам своего любимого поэта Пушкина: «Как ныне сбирается вещий Олег отмстить неразумным хозарам…»

А дальше произошло то, что начало менять карту мира до её сегодняшнего вида. Летом, в июле месяце 862 года пришёл на лодьях со своей дружиной и братьями Рарог-Рюрик на Ладогу по призыву своего деда и согласился унаследовать его власть. Гостомысл не дождался этого момента, скончался чуть раньше. С Рюриком прибыла на Ладогу и его жена с дочерью. Казалось бы радоваться надо. Но Рарог втайне ждал другого: признает ли Ефанда его теперь князем, догадается ли, почему вернулся? Поймёт, что он никогда в душе разбойником не был? Или до сих пор мутным считает?

Вот так, Ватсон, влюбившийся разбойник знатного княжеского рода бодричей образовал будущую великую Русь! Наверное, цари русские потому с гордостью называли себя Рюриковичами, что их предок настоящим мужиком себя показал, совершил самый великий поступок в жизни, на который способен человек, изменил свою жизнь! На такое далеко не каждый способен.

Тут надо признать, что Рюрик-Рарог и впрямь порядок в богатой «стране Гардариков» навёл. Не зря все эти полуразбойничьи годы обучался править людьми военными. Даже враждовавшие между собой роды поняли, что раз выдан приказ дружить, то лучше дружить. И стали дружить! Кроме, конечно, Вадима и его ватаги. Собрал бунтовщик вокруг себя всех недовольных новыми порядками, а таких оказалось немало. Купцы христианские, которые пришли с полдня, деньжонками его поддержали – и поднял против «угнетателя» восстание. О чём и хотел написать Лермонтов. Ну разве это не фильм, Ватсон?

- Вы же знаете, Холмс, фильм имеет успех, если у него счастливая концовка. А у Вас как-то всё вяло заканчивается. Что в результате восстания произошло? А Ефанда? Признала, в конце концов, в своём спасителе князя?

- А куда она денется? Восстание было подавлено. Верным и добрым другом Рарогу-Рюрику оказался Олег. Не только со смутой разобрался, но ещё разведку организовал к хазарам, к скандинавам, к племенам германским. У него заново открылся вещий дар, данный богами от рождения. Люди за прозорливость и чутьё его вскоре вещим прозвали. Открылся этот дар тоже неспроста. На своё несчастье был Олег влюблён в жену Вадима Храброго – главаря восставших. Когда Вадима казнили, затаилась вдова: решила во что бы то ни стало погубить Рарога и его братьев, которые в соседних землях княжили. Одного из них ей удалось отравить, другого со своей ватагой поймала и предала страшной казни – разорвала берёзами. А до самого Рюрика никак добраться не могла, и потому дала понять Олегу, что готова на всё, если он «хозяина» зельем изведёт. Есть легенда, будто Олег из хоромов её выскочил в гневе, когда она ему такое предложила. Устоял! Истинным мужиком оказался. Не поддался соблазну бесовскому. Тут дар его вещий к нему и вернулся. Потому как преданность и верность человеку особые силы даёт.

Когда братья погибли, земли отошли вновь поставленному городу Новограду. Понял Рюрик – так на западный манер его стали звать даже новгородцы – какой силой наполняется земля, когда народы объединяются.

О нашествии хазар разведка Олеговская предупредила. Все словенские соседи решили отпор дать, даже кривичи на помощь пришли. Лютым было сражение! Никогда более хазары на северные словенские земли не зарились! Сам Рарог тяжёлые раны в этом сражении получил. Знаете, Ватсон, кто вылечил его от этих ран, которые могли стать смертельными?

- Олег?

- Нет, Ватсон! Но Вы почти угадали. Ведунья – сестра Олегова Ефанда. Признала в нём истинного князя! Венчались на Ярилиной горе, вскоре сын родился, Игорем назвали. С женой прежней князь расстался. Она отплыла на закат и дочку с собой забрала. Горько плакала дочь. Знала, что отца может в жизни более не увидеть.

И правда недолго оставалось жить Рюрику. Раны подорвали его силы. Выполнить то, о чём мечтали с Олегом, так и не успел: объединить в единых границах полян, древлян, вятичей, кривичей, новгородцев... и других славяно-руссов, рассеянным по лесам и рекам.

Перед смертью просил Олега позаботиться об Игоре, которому четыре годика лишь исполнилось: княжить пока наследник не вырастет. За это время уму-разуму обучить, чтоб добрым будущий князь-наследник получился.

Очень беспокоился Рарог за будущего наследника, Ефанда успокоила, повторила слова Умилы: «Вырастет, хотя и без тебя наш сын, но в любви к тебе, потому я рядом буду, а я всегда любила тебя. С того самого момента, как впервые увидела».

Успокоенным ушёл князь Рарог-Рюрик из жизни. Ефанда гонца к дочери с прежней женой послала. Дочь вовремя поспела, прощение матери привезла.

Тризну по князю отпраздновали весёлую: пели, плясали, рассказывали уморительные случаи из его жизни. Смеялись. Никто не плакал, не причитал. К чему это? Радоваться надо, что человек незряшную жизнь прожил. А потому и душе Рарога было легко покидать землю-матушку.

И снова оказался верен своему другу Олег! Княжил после смерти Рюрика, оставаясь воспитателем Игоря, не хуже, чем тот волхв, который учил его отца Рарога сызмальства. Народ очень Олега полюбил! Окрепла земля русская в годы его княжения. И хазар остепенил, и с Византии дань взял, целый флот из лодий построил.

В Киев, Великий Град, к полянам столицу перенёс. Не все поляне такому пришлому князю радовались. И опять купцы южные подстрекать начали: мол, кому поклоняетесь? Вот тогда впервые и возникла легенда, будто и Рюрик, и Олег были скандинавами – извечными врагами славян. Придумана эта легенда была, дабы не покоряться тому, кто начал объединять руссов-славян и кого стала бояться Византия. А потому эту легенду византийские идеологи, как бы нынче сказали «имиджмейкеры», и придумали. Очень боялись того, что Русь окрепнет. В летописях приказано было писать о своих северных соседях, как о варварах.

В конце фильма, Ватсон, Олег передаст княжение Игорю. Легенда есть, будто Олег погиб от укуса змеи, наступив на череп своего давно умершего коня. Она из этого черепа вылезла и укусила его. Всё бы хорошо, но вот что мне удалось найти: эта легенда оказалась древнейшей кельтской, этаким бродячим сюжетом. Как легенда, безусловно, хороша. Но я же сыщик, Ватсон! С чего это вдруг Олегу понадобилось наступать на череп своего коня, тем более, если он был Вещим? Если этой историей заняться, как подобает следователю, очень много нестыковок, поверьте. Нет, смысл этой легенды в другом. Всю жизнь Олег помнил о своей дружбе с Рарогом. Игорь вырос! А народ не готов был принять «мальца» как князя – к тому же больно хорошо княжил Вещий Олег. Пришлось свою смерть инсценировать. Вспомнил мудрец древнюю легенду и разыграл её. А сам, как сказывали волхвы, ушёл глубоко в леса, стал отшельником-схимником. И только молился богам за процветание будущей державы.

«Мораль сей басни такова» – как только славян во все времена начинали ссорить, их сразу завоёвывали, сгоняли с родных земель, а как только они объединялись – приобретали силу и независимость, и становились непобедимыми! Мне кажется, такой фильм сегодня особенно необходим. Ведь что нынче? Славян опять ссорят, и опять они забыли, чем для них эти ссоры могут закончиться.


http://mzadornov.livejournal.com/63169.html

_________________
Голосуем в Чарте зарубежных альбомов за Март 2012


Последний раз редактировалось PAL_PALch 09 апр 2012, 19:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение WWW
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 10:43 
Аватара пользователя

Статус
Нежность и террор


Стаж: 12 лет 2 месяца 26 дней
Сообщения: 9778
Благодарил (а): 482 раз.
Поблагодарили: 1200 раз.
Пол:
мужской
О, Задорнова кидать стали. Чудинова! Чудинова давайте!!! 2_sm16


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение
Ответить с цитатой  

 Заголовок сообщения: Re: Откуда взялись славяне?
UNREAD_POSTДобавлено: 09 апр 2012, 10:43 

Зарегистрирован:
Июнь‚ 23, 2001 12:55 pm
Сообщения: 1
Откуда: Mastersland

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить email WWW ICQ

Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 923 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 31  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rambler (бот) и гости: 71


Вы не можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  



Powered by phpBB © 2010 phpBB Group

Rating@Mail.ru Rambler's Top100